djh088 发表于 2014-7-10 16:32 static/image/common/back.gif
你说的这个问题只能说明此设计者不懂设备原理罢了。
谢谢回复，是这样的。我本人也接触过一些工业炉设计的专家，他们对热处理很专业，对一些部位的设计更能保障工艺的有效实施。
老宋热处理 发表于 2014-7-10 08:54 static/image/common/back.gif
说的很到位！技术上自以为是的人太多了，尤其一些设备厂，新设备造出后，改动是主要的。好用的设备都是改 ...
深有同感。
个人以为绝大部分的热处理设备制造厂商极其缺少各方面的技术人才，
自以为是的人特别多。
耳闻目睹的具体案例实在是多之又多。
hxm_hxm_hxm 发表于 2014-7-10 16:13 static/image/common/back.gif
细节决定成败，关键是在现有公司设备的基础上做出好的产品，赚钱才是硬道理。
是的，我们都是在现有设备的基础上加以改进和完善，帮公司多赚些钱。其实，我们改制用的钱很少，有些部位几千块就能搞定。重点是使用者冤不冤，老板更冤，买的新设备就要改。。。。
YANTAO2008123 发表于 2014-7-10 13:00 static/image/common/back.gif
对说的淬火系统的设计比较认同，有没有对淬火系统好的设计方案和观点。
在长期的工作实践中是有些体会和思考。
老宋热处理 发表于 2014-7-10 08:54 static/image/common/back.gif
说的很到位！技术上自以为是的人太多了，尤其一些设备厂，新设备造出后，改动是主要的。好用的设备都是改 ...
谢谢你的回复。会多学习的，技不压身。。。。
巡洋舰 发表于 2014-7-10 17:58 static/image/common/back.gif
是的，我们都是在现有设备的基础上加以改进和完善，帮公司多赚些钱。其实，我们改制用的钱很少，有些部位 ...
是的，我们都是在现有设备的基础上加以改进和完善，帮公司多赚些钱。其实，我们改制用的钱很少，有些部位几千块就能搞定。重点是使用者冤不冤，老板更冤，买的新设备就要改。。。。
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改哪些设备？是否所有设备？尼翠斯、ECM、SGS、EFD也改？
chg1555 发表于 2014-7-10 22:03 static/image/common/back.gif
是的，我们都是在现有设备的基础上加以改进和完善，帮公司多赚些钱。其实，我们改制用的钱很少，有些部位 ...
这要看是大改还是小改了。
强烈同意版主意见，个人认为国内的炼钢水平已经初现端倪，一些好的锻、轧、铸设备也已经通过引进的模式与国外差距缩小，然而预备热处理受设备的拖累以及工艺僵化，流程不合理的限制非常明显，国内能把这三 者结合的特殊钢钢厂本来就不多，刚才所提到的这些问题看起来都会让人啼笑皆非；
我接触的是200~700规格的锻造以及锻后热处理的环节，在这个环节，热处理设备、工艺以及与前工序的结合于开发远远不够，这也是导致整个锻件质量的重大问题之所在！
对于小件，显然受小工厂的冲击和市场影响，产品工序单调，设备及技术能力参差不齐，很难有好的控制，当然我的视野相当狭窄，希望能在这方面得到加强
chg1555 发表于 2014-7-10 22:03 static/image/common/back.gif
是的，我们都是在现有设备的基础上加以改进和完善，帮公司多赚些钱。其实，我们改制用的钱很少，有些部位 ...
我们只是对自己公司的设备改进，其他的不涉及。我们只是多用炉，网带炉为主。
四兴热处理 发表于 2014-7-10 23:11 static/image/common/back.gif
这要看是大改还是小改了。
能搞懂这些设备原理吗?
换种螺栓算小改?
四兴热处理 发表于 2014-7-10 23:11 static/image/common/back.gif
这要看是大改还是小改了。
是的，多的也只是上万。但改进后质量稳定，产量提高了。主要是传动，淬火槽的冷却循环系统。象涉及到碳势控制，保温等主要部位在设备出厂前就要确定好{技术协议是关键}。当然，人为因素也是有的，如果参与的人没有私心，你可以理直气壮的对设备厂提要求。。。
国产设备还有相当长的一段路要走，我们谈设备的时候最好把气氛炉和感应设备分开谈，气氛炉都已经是成熟的产品了，厂家特别多，当然鱼龙混杂，最终买设备一分钱一分货。你买个爱协林的300万，你拿300万去买个国产的，你觉得他能够做出300万的东西来？
感应淬火设备国内本土厂家出来的设备一般周期就5-7年，后面就是大修了.国外设备一般都是10-15年。这里说下国产设备的通病，感应淬火线圈和零件的间隙一般是2mm，有的厂家使用国产的顶尖使用不到半年就跳动超过0.5了，不得不把线圈和零件的间隙调到3mm。国外的设备顶尖精度和强度都非常好，线圈和零件的间隙只用1mm，大大降低了功率。
chg1555 发表于 2014-7-11 08:20 static/image/common/back.gif
能搞懂这些设备原理吗?
换种螺栓算小改?
设备原理我基本不懂。
进口设备的最大特点是故障率低，结合生产现场实际情况对设备进行现场的改动、改进是司空见惯的事。
还有洛阳一拖吧！
预热处理
个人认为不是我们不清楚其重要性，而是很多行业现在的大环境使得我们很少有机会重视它。
因此设备厂家大概对此类设备也没多少兴趣:(
至于终端热处理
个人觉得也没那么惨，这就要看设备制造商的眼光了，如果遇到合适的客户，不一定非得一开始就想着赚钱，还有就是你的态度问题，如果客户对于设备有很多特殊要求，而你就是不想满足客户，那真的是会很惨:P
精密热处理这一块真的空间蛮大:D个人接触的做的比较好的都是国外的
先进的热处理设备，在当今中国，这是何等的奢望！
先进的热处理设备的设计制造需要精通热处理，精通机械设计，精通制造，精通各类材料检测、测温控温和产品流转电气控制，同时还需要高度的质量意识和高规格的质量管理（不仅仅体现在书面材料，而要实际做到）和敬业的服务意识。
在我国，有多少企业能兼顾做到？且不仅仅局限在热处理行业。
四兴热处理 发表于 2014-7-11 10:03 static/image/common/back.gif
设备原理我基本不懂。
进口设备的最大特点是故障率低，结合生产现场实际情况对设备进行现场的改动、改进 ...
原理不知、故障率低，需要改什么？可否举个实例？
我知道一个例子，某个尼翠斯炉子，厂家给出二次开发输入出口，没有一家敢去动（开发改进）。
要知道，上面所述的专利厂商，核心技术根本不开放，以模块式结构，坏了，只能换。有机会改，就有机会仿制。
ECM进中国20年左右，它的低压渗碳技术，在大学科研机构，到现在还未复制出来，就是搞不懂原理，得不到复制。
现在，看看好多帖子，真敢动手改。当然，低端技术无壁垒的设备，本来就是结木式结构，组合是可以的，这叫改进？
说的好,这又涉及到设备改制的另一层面。设备改制,首先主导人要有较好的思路和方案,再是要得到老板的支持…我认为只有打破设备厂的原有设计理念的才能称之为改制。我们在对设备的改动前也是了解自己的设备的,而且只改动我们有把握.且影响到工艺稳定的部位,再顺便说一下有些热处理的辅料使用也与设备改动有关,有同行们知道吗?我认为这些也是创新,这些是设备厂不了解的,卖辅料的也不明白地方。通过这些改进是可以直接产生经济效益的,有些方面一年节省几十万是事实。