zgy899 发表于 2015-8-31 19:44:18

同一炉号的材料,元素化学成分的波动范围有没有规定?

我公司为控制产品心部硬度,规定材料为20CrMnTiH1,因最近采购的一批零件心部硬度偏高,经光谱分析,C元素含量为0.21,Mn元素含量为1.16,但供应商提供的零件材料质保书中C含量为0.18,Mn含量为0.84,我们怀疑供应商弄虚作假,提供的不是H1的材料,但供应商说材料成分符合H1材料标准(H1材料只对淬透性做了要求,未对化学成分做要求),拒不认账,也不提供棒料给我们做端淬试验。想问一下大家,有没有什么证据证明质保书和实际材料不是同一批材料,有没有什么标准里对同一炉材料的化学成分波动范围做要求,同一批材料的不同的零件上Mn元素有的0.84,有的1.16有可能吗?

goolee 发表于 2015-9-7 12:40:15

GBT 222里面对于Mn含量误差要求上偏差只有0.06.材料就算是20CrMnTiH1。那供应商的材质证明也是有问题的。说明供货材料和材质证明不一致。解决!

伯龙马 发表于 2015-9-1 07:02:20

你们 与供应商一起找一家理化分析权威机构进行化验成分,根据化验报告为准。其他都是空口无凭。

hanbin 发表于 2015-9-1 09:18:08

GB/T222   钢的成品化学成分允许偏差里面有相关规定。

zgy899 发表于 2015-9-1 22:51:24

GB/T222里只说了同一炉材料不能同时出现上偏差和下偏差

zgy899 发表于 2015-9-1 22:51:54

hanbin 发表于 2015-9-1 09:18
GB/T222   钢的成品化学成分允许偏差里面有相关规定。


GB/T222里只说了同一炉材料不能同时出现上偏差和下偏差

zgy899 发表于 2015-9-1 22:56:36

伯龙马 发表于 2015-9-1 07:02
你们 与供应商一起找一家理化分析权威机构进行化验成分,根据化验报告为准。其他都是空口无凭。

我们把工件寄给供应商自己化验了,Mn含量也是高于质保书很多,但他们说在范围之内,拿他们没办法

伯龙马 发表于 2015-9-2 05:10:20

   不是有质保单和国家标准吗,拿质保单和标准说话。

chaijiadashao 发表于 2015-9-2 06:36:22

光谱打出的元素有个+-0.03的误差,你算上看看

luoxz1990 发表于 2015-9-4 20:46:18

肯定有啊按照国标上下限就行啦

伯龙马 发表于 2015-9-5 17:10:41

      主要看原材料的实际成分是否符合国标。质保单不可靠,有时不负责任的供应商随便拿一个符合要求的质保单充数。

鬼谷子 发表于 2015-9-5 18:01:27

做了这么多次,质保单跟实际化验结果基本没对上的。既然国标对化学成分没要求,你要仲裁的话是不是应该做端淬实验而不是纠结化学成分啊?

伯龙马 发表于 2015-9-5 18:30:36

      你问:1.有没有什么证据证明质保书和实际材料不是同一批材料,
               答:只有通过化验才能证明。
            2.有没有什么标准里对同一炉材料的化学成分波动范围做要求,
            答:在国标中有具体规定
             3.同一批材料的不同的零件上Mn元素有的0.84,有的1.16有可能吗?
             答:有可能,这说明化学成分不均匀,但不许超过允许范围。

nmgzdf 发表于 2015-9-5 21:50:25

你上面说的情况,Mn差别也太大了吧 ,这种要是不符合当时双方定的协议目标成分,完全可以提出仲裁,申请赔偿。另外多说一句,国内的零件不过关,很大一部分还是基础材料不行。

qpfire 发表于 2015-9-5 21:57:01

20CrMnTiH1的碳 含量:0.17~0.23,锰 含量Mn:0.80~1.15。实测值比最大值多0.03是允许的。即碳含量0.26、锰含量1.18也是符合国家标准要求的。

伯龙马 发表于 2015-9-5 22:18:47

碳 含量:0.17~0.23,锰 含量Mn:0.80~1.15。实测值比最大值多0.03是允许的。

zhangjie198956 发表于 2015-9-6 20:20:08

nmgzdf 发表于 2015-9-5 21:50
你上面说的情况,Mn差别也太大了吧 ,这种要是不符合当时双方定的协议目标成分,完全可以提出仲裁,申请赔 ...

说的太对,我公司的产品就是这样,很多时候热处理工艺和设备都没问题,就是出在材料上,尤其是小钢厂的钢材,有时真的很无语,但价格低,成本节省不少,还是照用了

伯龙马 发表于 2015-9-6 22:17:41

   能否材料不合格不投产,事后说材料问题损失太大了。

伯龙马 发表于 2015-9-7 13:30:25

    进厂原材料检验吗?应当按双方协议逐项检验,特别是你们要求的淬透性试验,加强进厂原材料质量控制吧。现在出现问题,出在哪项就检测哪项。拿检测结果与供应商谈判。

zgy899 发表于 2015-9-9 12:52:38

感谢各位有心人的意见!
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