伯龙马 发表于 2015-11-5 22:45:11

本帖最后由 伯龙马 于 2015-11-5 23:00 编辑

zhangjie198956 发表于 2015-11-5 21:21
马工,低温淬火工艺是有的,我公司以前试验过亚温淬火工艺,用790度淬火,减少螺钉的变形,油淬,做过几 ...

      你说的“低温淬火”这一术语 概念不清,暂不讨论。既然以往用790度加热,油淬,做过几个批次零件,没发现有裂纹等缺陷……,为什么要改为780度加热,水淬呢?这不是楼主淬火工艺存在的问题吗?分析认为:780--790度加热(Ac3=780度),说不准这属于完全淬火,或是亚温淬火?也暂不讨论它到底属于什么淬火,关键你以往是油淬才不裂,改为水淬就裂了。不是工艺存在的问题吗?

oliver 发表于 2015-11-6 08:53:46

本帖最后由 oliver 于 2015-11-6 10:13 编辑

zhang2678911 发表于 2015-11-5 21:52
十分感谢您的解答,螺纹滚制前两种缩径方法,一个是缩径机压缩,一个是车床车削。
螺纹是滚丝机双滚滚 ...


这么说,螺纹是两轮滚丝机滚制而成。滚丝轮不但要调整到通规,止规,最大径及最小径合格,还要调整到没有叠牙。
你的M39 从图片看似是机螺纹,本不容易出现叠牙(滚丝师傅要稍微用心点),有可能滚丝轮的制作也不是很好。

如果滚丝前的碾牙径是车削的,注意刀痕不要太深,否则,后续热处理螺纹开裂倾向比较大。楼主照片显示牙顶刀痕还是比较深的。

cnszgong 发表于 2015-11-6 09:00:01

zhangjie198956 发表于 2015-11-5 21:21
马工,低温淬火工艺是有的,我公司以前试验过亚温淬火工艺,用790度淬火,减少螺钉的变形,油淬,做过几 ...

低温淬火是否能达到力学性能要求?

oliver 发表于 2015-11-6 09:02:56

本帖最后由 oliver 于 2015-11-6 09:24 编辑

zhang2678911 发表于 2015-11-5 22:03
就您发的这图片而言,探伤能探出来吗?

螺纹侧的裂纹探伤灵敏度差一些。你没有金相检查条件,那么煮酸的方法很简单,有烧杯/酒精灯/显微镜就可。

我觉得不需要用探伤来分拣。不论是滚丝轮调整不当还是滚丝轮制作不良造成叠牙,是成批的,每只螺栓几乎所有完整螺纹都会有(最前端和最尾端几扣不完整螺纹没有)。抽样1-2只,如果发现有裂纹,则整批的都有。如果没有发现裂纹,那么此批都没有。

经验表明螺纹上有一点叠牙,如果不是很深很长,通常淬火不会造成裂纹扩展致使螺纹剥落(如楼主图片显示)。实务上由于裂纹深度不好检测,通常检查长度不能大于某个值。比如卡特皮勒企业标准规定,叠牙长度不得大于螺纹高度的1/4(大致记忆好像如此)。

cnszgong 发表于 2015-11-6 09:35:30

伯龙马 发表于 2015-11-5 22:45
你说的“低温淬火”这一术语 概念不清,暂不讨论。既然以往用790度加热,油淬,做过几个批次零件 ...

前辈:像这种螺栓加工是否应该先调质再加工螺纹呢?
            首先先调质使螺栓本体达到技术上所要求的性能,然后加工出螺纹可以避免先加工出螺纹后调质造成的螺纹损坏和变形(开裂)问题。再者先加工出螺纹再进行热处理,有可能会出现在螺纹处出现氧化脱碳问题,对螺纹的连接性能造成影响。另外先热处理(调质)再加工螺纹更能保证螺纹精度。

cnszgong 发表于 2015-11-6 09:38:52

oliver 发表于 2015-11-6 09:02
螺纹侧的裂纹探伤灵敏度差一些。你没有金相检查条件,那么煮酸的方法很简单,有烧杯/酒精灯/显微镜就可 ...

您说的不错,但是我想楼主这个螺栓在加工流程上本身就是有问题的。

伯龙马 发表于 2015-11-6 09:56:52

cnszgong 发表于 2015-11-6 09:35
前辈:像这种螺栓加工是否应该先调质再加工螺纹呢?
            首先先调质使螺栓本体达到技术上所要求 ...

高强度螺栓调质后机加工还可以,但搓丝要困难些。

oliver 发表于 2015-11-6 09:57:14

本帖最后由 oliver 于 2015-11-6 10:08 编辑

cnszgong 发表于 2015-11-6 09:35
前辈:像这种螺栓加工是否应该先调质再加工螺纹呢?
            首先先调质使螺栓本体达到技术上所要求 ...

技术上,先调质后滚丝可以做到。
从成本考虑,先滚丝后调质,模具磨损比较小。先调质后滚丝,成本显著大得多。而且强度级别越高,成本差距越大。
因此,先调质还是后调质,主要依实际使用要求而定。比如,汽车或重型机械很多部件上10.9或以上级别螺栓对螺纹区的流线有要求,则必须先调质后滚丝。

oliver 发表于 2015-11-6 10:02:25

cnszgong 发表于 2015-11-6 09:38
您说的不错,但是我想楼主这个螺栓在加工流程上本身就是有问题的。

从使用材料为45钢来看,这是8.8级螺栓,要求不高。那么控制成本是重点,因此加工流程是合理的。
之所以会热处理后出现螺纹剥落,源于经验稍缺一点点而已。

oliver 发表于 2015-11-6 10:44:41

本帖最后由 oliver 于 2015-11-6 10:47 编辑

cnszgong 发表于 2015-11-6 09:00
低温淬火是否能达到力学性能要求?

这只螺栓估计是要做8.8级。
M39规格8.8螺栓,需要1000吨的拉伸机测抗拉强度,不好找。所以他们会去打硬度。GB规定,硬度打在1/2半径处。
45钢对于M39规格,盐水也淬不透。1/2半径处离表面约10 mm,这里可能还在淬硬区。反正低温淬火还是正常淬火结果都做不到8.8,只要客户接受就可。加热温度放低点,成本低点。

cnszgong 发表于 2015-11-6 11:41:22

本帖最后由 cnszgong 于 2015-11-6 11:52 编辑

oliver 发表于 2015-11-6 10:44
这只螺栓估计是要做8.8级。
M39规格8.8螺栓,需要1000吨的拉伸机测抗拉强度,不好找。所以他们会去打 ...

看照片上的螺栓,好像有氧化皮。;P
这就意味着楼主这个产品在加工流程的最后阶段需要花点成本去除氧化皮,提高零件的外观质量。所以从目前采用的加工流程来看,其整个的加工成本也许不会节省多少。

oliver 发表于 2015-11-6 12:42:45

cnszgong 发表于 2015-11-6 11:41
看照片上的螺栓,好像有氧化皮。
这就意味着楼主这个产品在加工流程的最后阶段需要花点成本去除氧 ...


后续表面处理是依照客户要求去做,比如,电镀,发黑,或磷化,等。
成本是和商业竞争对手去做比较。

cnszgong 发表于 2015-11-6 12:56:43

oliver 发表于 2015-11-6 12:42
后续表面处理是依照客户要求去做,比如,电镀,发黑,或磷化,等。
成本是和商业竞争对手去做比较。

企业会为此付出更多的信誉成本。
以为博士写了一篇短文,题目叫《为什么掉入选用45钢的误区总是爬不出来》网上百度一下能搜索到,值得一看。

RECHULI123 发表于 2015-11-6 15:33:09

本帖最后由 RECHULI123 于 2015-11-6 15:36 编辑

就该问题,凭失效分析经验主要考虑以下几点:
         1:缺陷发生的概率
         2:缺陷发生的部位
         3:缺陷的形态(走向,深浅等)
         4:生产工艺(失效件的受力分析等)

从楼主的照片和描述来看:
          1:缺陷发生的概率达90%
          2:缺陷发生在螺纹顶部
          3:缺陷的形态(由顶部斜着向里延伸)由图2可见
          4:从热处理工艺来看问题不大(亚温淬火会有少量的铁素体存在,反而对工件的韧性有好处)
综合以上分析:此缺陷可能由热处理之前加工时留下的细小裂纹或裂纹源(肉眼不可见),经淬火时扩展或引裂。

希望对你有帮助,谢谢。

安宁晋福 发表于 2015-11-6 18:24:49

探伤 可以发现 PT 或者 MT

cnybm 发表于 2015-11-8 11:34:21

1.可能是原材料球化退火不好
2.滚牙时压力不够
3.滚牙轮牙没调准

pangxingt 发表于 2015-11-9 10:12:54

建议采取的解决措施是热处理前增加退火处理。主要的原因还是材料硬度偏高再加上滚制螺纹时产生的加工硬化。 这是我在实际生产中摸索出来的。

hovely 发表于 2015-11-9 11:22:33

cnszgong 发表于 2015-11-6 12:56
企业会为此付出更多的信誉成本。
以为博士写了一篇短文,题目叫《为什么掉入选用45钢的误区总是爬不出来 ...

百度不到你说的那个文章

张子俊 发表于 2015-11-9 12:58:13

螺丝要求是不是8.8级的要求?

张子俊 发表于 2015-11-9 13:08:41

45钢螺丝通常是23_33度,机械性能8.8级,网带淬火油淬就可以了!500多度回火就够了
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查看完整版本: 求救求救!!!45# M39螺栓裂纹,螺纹掉了。