天空行马 发表于 2008-10-29 09:53:02

热处理炉的温度控制

台车式电阻炉,2个加热区,2个电偶控制炉温,现打算将电偶放在产品上,通过测量工件温度控制电炉加热,请问对电偶的摆放有无要求,能控制好炉温吗?

aboluo 发表于 2008-10-29 09:56:48

我猜:如果以前的温度波动在5度以内,现在可能在15度范围波动了。

正火 发表于 2008-10-29 10:06:08

工件温度滞后于炉温。
最直接影响就是超温。

华海 发表于 2008-10-29 10:11:22

能放在产品上吗?完全没有必要!可将产品靠近热电偶即可。:'(

zwl 发表于 2008-10-29 10:25:48

工件的温度低于炉子温度,炉子可能超温。

浴火重生 发表于 2008-10-29 18:34:43

工件温度滞后于炉温,造成测量误差,导致实际炉温偏高,严重时影响产品品质。:lol

stove 发表于 2008-10-29 21:10:19

一是容易超温而出现热处理质量问题,二是放在产品上容易碰坏

海鱼先生 发表于 2008-10-31 15:26:16

楼主想温度的均匀性良好,也没有必要这么做啊!这样做是没有效果的。

shiyilang007 发表于 2008-10-31 22:53:55

有要求,热电偶应该放置在有代表性的点

NEWAGE 发表于 2008-11-1 13:28:15

鼓励思维创新,但是创新也不能不顾客观规律。
如果楼主对炉子结构、加热原理、热电偶有较好的理解的话,我想也不会如此“天马行空”了。

anbisi 发表于 2008-11-2 09:39:42

还没有把热电偶放在工件上过

天空行马 发表于 2008-11-3 08:17:36

不知道大家对焊接消除应力热处理熟悉不,在标准中要求在去应力退火时热电偶要直接接触工件测量工件温度

飞扬启明星 发表于 2008-11-5 21:03:03

最好不要放在工件上,温度控制范围就大了!

银河星光 发表于 2012-5-23 15:14:32

把热电偶放在工件表面上,去实际测量工件的温度,从理论上说,没有错。
但是由于炉子的保温作用和温度的传递作用,以及热电偶对温度响应需要时间,造成了整个系统具有了热惯性。
打个比方,如果你把热电偶离电阻丝或者发热源越近,温度越容易控制住,这是因为当热电偶探知温度有偏差后,立刻就会使电阻丝的温度去改变,越是靠近电阻丝,惯性越小,反应速度越快。
而工件,离电阻丝比较远,需要一定的热传递和热积累。当工件温度表面的温度到了你的设定值后,即使你立刻关闭电源,炉子里面的热积累还在向工件传递,使工件的温度升高。只有当过了一段时间,热积累被炉体的保温层的自然降温所替代,温度才开始降低。反之,也是一样。
所以说,工件上的温度是滞后于炉子的。
按道理说,如果是采用PID控制的仪表了,可以对炉子的温度以及工件的滞后性进行修正。
我们知道,带有PID控制的仪表,一般都有自整定的功能,而炉子的热惯性越大,则自整定的时间越长。
我曾经做过一个热压炉的温度控制,热惯性非常大,我使用的是岛电的FP21,设置在800度的时候,让炉子自整定,到了800度的时候,输出功率为0,但是炉子的温度继续升,耗时2个小时,一直升到了近1000度,然后开始自然降温。按常规来说,应该降低到800度之后,炉子开始全功率升温(自整定就是这样的)。不过,降温速度更加的慢,从中午开始降,一直到下午下班,炉子还没有降到800度之下。
我放弃了,不做了。我和工艺人员说,你的炉体以及你的工艺设计有问题,你要修改。
说了一大堆,就是想说,测量物体表面温度,对于带有保温的炉子,造成了热惯性太大,很难能控制的住。
当然,只有在几乎没有什么保温的情况下,比如感应加热,才去测量工件表面,这时,由于热惯性很小,控制起来没有任何的问题,非常准!比如我做的感应加热炉的温度控制,用红外测温仪作为感温器件,正确的选用和调整温度仪表的PID,对于温度的控制效果非常好。

街头闲人 发表于 2012-5-23 16:26:24

银河星光 发表于 2012-5-23 15:14 static/image/common/back.gif
把热电偶放在工件表面上,去实际测量工件的温度,从理论上说,没有错。
但是由于炉子的保温作用和温度的传 ...

分析的比较到位啊   学习了

诚泰雨 发表于 2012-5-26 11:33:16

红外测温仪作为感温器件,测温后经控温仪表是咋样控制温度的,能否阐述一些原理。他不会像热处理炉一样也是去控制可控硅?还是去控制频率?

银河星光 发表于 2012-5-28 10:52:13

本帖最后由 银河星光 于 2012-5-28 10:54 编辑

诚泰雨 发表于 2012-5-26 11:33 static/image/common/back.gif
红外测温仪作为感温器件,测温后经控温仪表是咋样控制温度的,能否阐述一些原理。他不会像热处理炉一样也是 ...

    红外测温仪和热电偶,都是属于温度传感器,只是测量的原理不同,应用的场合不同,热电偶是两种不同成分的金属丝组成,温度产生了电动势,一般都是以毫伏来计。红外测温仪里面有电子电路有CPU有存储器等等,输出的信号是4-20毫安。对于现在的稍微好一点的温度控制仪表,都是自由输入,也就是说,既可以输入热电偶的毫伏信号,也可以输入4-20毫安的信号,只要在仪表上设定一下就好了。所以说,用红外测温仪作为温度传感器去控温温度,和用热电偶作为温度传感器来控制温度,仅仅是感温器件的不同而已,其控制方法,完全相同。最多只需要在PID设置上改变一下,因为红外测温仪的反应速度快。
    再一次指出:红外测温仪和热电偶是两种不同的温度传感器,依照不同的场合来选用的。可以用热电偶的地方,没必要用红外测温仪,而有些场合比如感应加热,运动物体等必须用红外测温仪才测控。

1205448329 发表于 2012-7-26 11:43:19

银河星光 发表于 2012-5-23 15:14 static/image/common/back.gif
把热电偶放在工件表面上,去实际测量工件的温度,从理论上说,没有错。
但是由于炉子的保温作用和温度的传 ...

那么请教前辈,想买热处理设备,在合同上如何提关于炉温均匀性检测的技术指标,请指点一二

司马虫虫 发表于 2012-7-26 11:45:34

1205448329 发表于 2012-7-26 11:43 static/image/common/back.gif
那么请教前辈,想买热处理设备,在合同上如何提关于炉温均匀性检测的技术指标,请指点一二

1.测试工具用什么。
2、以什么标准为参考标准

1205448329 发表于 2012-7-26 12:22:34

司马虫虫 发表于 2012-7-26 11:45 static/image/common/back.gif
1.测试工具用什么。
2、以什么标准为参考标准

以下是热处理设备厂家给的方案         


            十一章设备安装调试验收
一    设备安装后的工艺调试,由买方负责卖方协助
      炉温均匀度测试热铠装热电偶由卖方负责(热铠装是何意?)


二    发货前由买方派人按合同附件:技术协议检查,单机冷态运转正常,无缺件即作冷调验收合格。
   设备安装调试后,经工艺调试,在确认达到技术协议后为验收合格
               
             十二章质保
   生产线投产,整机保修一年


请问有什么需要修改注意的地方
页: [1] 2
查看完整版本: 热处理炉的温度控制