38CrMoAl氮化硬度问题
本帖最后由 zyglf117526 于 2024-4-22 16:31 编辑今天发生了一件怪事儿，请大伙儿讨论一下：38CrMoAl的长杆，调质后氮化（外协），由于产品细长轴，氮化后径向跳动20S，满足不了公司要求，发外协进行校直（如图），，，局部加热校直。。。现用便携式硬度计打硬度（外圆），当然此方法不合理。现不考虑检测方法的问题。。。同样的硬度计，同样的检测位置，同样的人检测， 为何加热区域能打出来硬度，而氮化正常区域却打不出硬度？产品来料验收时，检测端面硬度为接收标准。。。:( 38CrMoAl钢正常氮化后会出现过这样的情况。现场处理38CrMoAl圆柱和方板，便携式硬度计检测后显示无示数，是硬度数值超过便携式硬度计量程最大1000HV了。但加热校直方法我们没有采用过。这种悬挂起来装炉超差也很严重吗？ 本帖最后由 zyglf117526 于 2024-4-24 10:20 编辑
热处理老马 发表于 2024-4-24 09:55
整个工艺就是垃圾，变形可以避免，校直有也是错的
那请马老发表一下高见？:lol 怎么能保证氮化后变形量能满足10丝以内？？？轴长2米，直径40mm。38CrMoAl要求氮化，表面硬度900HV以上，硬化层0.4mm以上;P 网络流行：母牛害怕“专家”吹牛屄，公牛害怕“专家”扯蛋，牛群看到专家来了就跑呀;P 热处理老马 发表于 2024-4-25 10:48
热处理80%以上的问题在于冷却环节，20%在于设备和工艺，就是俗称的七分冷三分热，如果坛友的有些问题通 ...
我没有讲你冷却有问题吧，这个变形早就被你完美解决了，呵呵！发上来不是挖坑是做啥？这个材料以及形状，解决变形没有3--6天或者一次生产周期解决不了，如果通过热点校直解决的问题，算你厉害。？？？？？;P 我问的是硬度的问题，跟冷却有毛的关系？？？氮化的正常颜色已说明是随炉冷却至低温出炉（不然会有氧化色）。。。我没有说变形我解决了呀，，，这是外协做的。。又不是我做的。。怎么？乱咬？我希望得到的效果是氮化后变形能控制在10s以内，这样就不要热校直了呀。。。也不知道是你年纪大了还是眼瞎了？？？哪里能看出来我在挖坑？？？这样都能被咬到:lol 按本人理解的是氮化层浅，里氏硬度计打穿，火焰加热区应该是造成二次淬火所以有硬度，个人看法。 本帖最后由 zyglf117526 于 2024-4-22 16:31 编辑
是不是氮化正常区域的硬度超过了量程？里氏硬度计就不显示了呢:lol 这个要检测火校区金相组织和维氏硬度检测。 这个材料属于合金钢，就这么局部烧一下，绝对出现非平衡组织，肯定是硬度高了。 郎系天涯 发表于 2024-4-23 16:37
38CrMoAl钢正常氮化后会出现过这样的情况。现场处理38CrMoAl圆柱和方板，便携式硬度计检测后显示无示数，是 ...
:lol 是的，氮化的时候肯定是吊装的，，可能跟炉子的结构有关系吧。。氮化出来后，径向跳动20S多:( 可以用其他的硬度计复检一下，要是没得可以用砂子等砂一下感受一下硬度是高还是低 整个工艺就是垃圾，变形可以避免，校直有也是错的 本帖最后由 热处理老马 于 2024-4-24 11:05 编辑
zyglf117526 发表于 2024-4-24 10:03
那请马老发表一下高见？ 怎么能保证氮化后变形量能满足10丝以内？？？轴长2米，直径40mm。38CrMoAl ...
，至于变形，我讲一个案例，塑料挤出机螺杆料筒，3000MM长，直径75---90MM,调质硬度290HB,氮化层深度0.7MM，硬度HV900以上，脆性1级，氮化后变形量5--7丝，氮化后抛光，，，45型挤出机螺杆，直径45MM，长度1200毫米，硬度值HV900以上，脆性1级，氮化后变形量3-5丝，至于螺杆挤出螺杆形状你可以百度看看外观复杂容易程度，前期也走过弯路，后期变形降低工艺是摸索实践出来的，对于有的人无可奉告，他可以继续鼓着腮帮子吹气了。我只能说你的变形很正常，氮化后热点校直是好工艺，继续发扬。 热处理老马 发表于 2024-4-24 10:59
，至于变形，我讲一个案例，塑料挤出机螺杆料筒，3000MM长，直径90MM,调质硬度290HB,氮化层深度0.7MM，硬 ...
;P 不好意思，马总，不需要你的工艺。。这个产品，我司是外协，，我也刚来该公司，至于工艺流程，初来乍到，不想发表太多的观点。。当然，我司该产品在加工工艺上的确有问题（比如说去应力。。），公司有高层，有专家，他们怎么折腾是他们的事儿，毕竟热处理现在不是我做，我不会发表太多观点，不然对自己无益;P 轴类产品氮化想控制变形，当然机加工工序很重要，哪个环节去应力，怎么去，是有讲究的，这个当然跟井式氮化炉的结构也有很大关系，估计外协热处理厂家的炉子不具备满足轴类产品氮化条件的功能，，，，至于控制 变形，压根不是工艺所保证的，工艺最多就是保证理化项目。。变形还是需要设备来保证的。。并且该材料氮化又不是多神秘的东西。。不需要你的工艺;P 朱工，你这是在挖坑哦！
照片上不是显示着↑吗，是不是代表出现了超过量程了呀？;P zyglf117526 发表于 2024-4-24 11:09
不好意思，马总，不需要你的工艺。。这个产品，我司是外协，，我也刚来该公司，至于工艺流程，初来乍 ...
很多工艺从来都是跟真正有需要的朋友共享的，然后我能跟着好朋友共同成长。你想多了。见过你的评论。你这是给大家挖坑呢，呵呵三个字 热处理老马 发表于 2024-4-24 15:22
很多工艺从来都是跟真正有需要的朋友共享的，然后我能跟着好朋友共同成长。你想多了。见过你的评论。你这 ...
那请马总指出，我哪个回帖是在给别人挖坑？？我所了解的，坛友按照我的方法，解决了问题。。至少两个人私聊我，问题已解决。。;P 可我反倒觉得马老的回帖要么是热处理工艺问题，要么是介质问题，来让人家换介质啊啥的，没有一点实质性的干货。。反而像是在自我推销:D 郎系天涯 发表于 2024-4-23 16:37
38CrMoAl钢正常氮化后会出现过这样的情况。现场处理38CrMoAl圆柱和方板，便携式硬度计检测后显示无示数，是 ...
您好，我的检测结果，的确跟您的情况一致，应该是氮化正常区域硬度超出了便携式硬度计的量程，导致数据无法显示。里氏硬度计打HV，有上限要求，最高好像960HV就显示不出来了:( 本帖最后由 热处理老马 于 2024-4-25 11:27 编辑
zyglf117526 发表于 2024-4-24 15:27
那请马总指出，我哪个回帖是在给别人挖坑？？我所了解的，坛友按照我的方法，解决了问题。。至少两个人私 ...
热处理80%以上的问题出在冷却环节，20%在于设备和工艺，就是俗称的七分冷三分热，我不仅做热处理加工，也做热处理冷却相关设备生产和代理国外相关设备，如果坛友和朋友们的有些问题通过我们协助工艺或者改变冷却方式，解决了材料硬度问题、机械性能问题、环保问题、节能问题，我认为这是双赢。 冷却不当导致氮化变形只有有20%的可能性，不用考虑。正常 分析，这个材料以及产品形状，解决这个变形和硬度问题需要至少一个生产周期，我没有讲你这个是冷却导致的吧？如果通过热点校直解决的应力变形硬度分布问题,以后继续发扬。我1992年就做这个材料螺杆类细长杆调质氮化，当年因为变形问题头疼好久，如果早认识您就好了，不会走几个月弯路。 这次氮化变形问题原来是其他坛友的生产问题，你帮助解决后，发帖出来让大家表眼的，失敬失敬。 热处理老马 发表于 2024-4-25 10:48
热处理80%以上的问题出在冷却环节，20%在于设备和工艺，就是俗称的七分冷三分热，我不仅做热处理加工， ...
人家问的皮肤病，你非要指出病原，还不给人家说清楚，这就是你的不对。你还想学习人家先进生产经验？你理他做什么？有时间干点活儿挣钱比这个重要。 环保热处理 发表于 2024-4-25 11:54
人家问的皮肤病，你非要指出病原，还不给人家说清楚，这就是你的不对。你还想学习人家先进生产经验？你理 ...
;P 一个硬度的问题，搞出来这么多事情。。我只是好奇为何热校区域硬度能显示出来，而氮化正常区域硬度却显示不出。。我也在帖子后面跟帖了啊，，里氏硬度计超量程了啊。。。哪那么多事儿？？至于工艺路线。。又不是什么多神秘的东西，现在都什么年代了？网上一收一大堆。。热处理工艺学里面也有。。。搞的别人都不懂一样;P
当然，这个外协件出现的问题也反应出我司机加工生产路线存在问题。。。进而体现出冷热加工配合的重要性。。。;P
38CrMoAl钢制造镗床的镗杆的详细热处理工艺方案
热处理工艺
退火：锻后840~870X5h，炉冷至550，出炉空冷。
调质：粗车后930~950x5h，空冷，校直。
去应力处理：精车外圆，锥孔，粗刨键槽后进行600~620X10~12h，炉冷至150，出炉空冷。
渗氮：渗氮前螺纹进行防渗保护，粗磨后气体渗氮，先在氨分解率18％～25％的气氛中，经500～510X20h渗氮，再于氨分解率40％～50％气氛中，经510～520X70h渗氮，最后在氨分解率＞90％的气氛中退氮2h，炉冷至150出炉。硬度＞＝950HV，精磨精研后成品表面硬度＞＝900HV。
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