superabo 发表于 2011-12-31 12:02:21

脱碳,氧化之间的关系

大家来说说锻件的脱碳与氧化之间的关系

197971500 发表于 2012-1-18 10:28:55

凡事只有相对没有绝对,有氧化不一定就有脱碳(渗碳件,氮化件,在预氧化阶段氧化发生了但是不会发生脱碳的)而脱碳的工件可以在某些气氛的作用下只发生相对的很少或者微小几乎没有的氧化。
至于楼主所说的锻件毛培是很难杜绝表面氧化与脱碳同时发生的,这是锻造工序所无法避免的。

wanghgseu 发表于 2011-12-31 12:43:49

脱碳就是钢在高温下长时间保温,导致钢件表层碳含量降低。之所以表层碳含量降低就是因为处于氧化性气氛中,碳素被氧化。这就是脱碳与氧化间的关系吧。

cyj 发表于 2012-1-2 08:05:15

本帖最后由 cyj 于 2017-7-5 07:32 编辑

有脱碳不一定有氧化,有氧化一定有脱碳。

kop123 发表于 2012-1-3 09:51:32

淬火加热时,由于工艺不合理、淬火不当或设备方面的原因,会造成工件的氧化和脱碳。
钢在氧化性介质(氧气、二氧化碳、水蒸汽等)中加热时,铁和合金元素原子便会被氧化。钢的氧化分为两种:一种是表面氧化,即在钢的表面形成氧化膜;另一种是内氧化,即氧原子沿晶界扩散,使在一定深度的表面层中产生晶界氧化。表面氧化影响零件尺寸,内氧化影响零件的性能。
脱碳是指钢在脱碳性介质中加热时,钢表层固溶的碳与之发生化学反应,生成气体逸出钢外,使钢表面碳浓度发生变化的情况。脱碳严重时,可使表层变成铁素体。
这两个过程可能同时发生,但绝不是简单的等同关系。

热处理技师 发表于 2012-1-3 10:04:08

本帖最后由 热处理技师 于 2012-1-3 10:05 编辑

氧化必然脱碳 ,不氧化未必不脱碳。

motion_0576 发表于 2012-1-3 16:37:34

1钢中的脱碳、渗碳、氧化实际上是指钢在加热时铁原子、碳原子的氧化、还原。
2在高温下(一般指700℃以上),钢中C原子比Fe原子更容易氧化,同时脱碳需要C原子在钢中的扩散,低温下C扩散非常慢,所以脱碳一般发生在高温状态,低温下加热一般不存在明显脱碳。
3习惯上讨论脱碳都是指钢在奥氏体温度范围,一般的回火温度范围都是氧化,不发生脱碳。

790512as 发表于 2012-1-3 17:04:53

脱碳的前提是必然会氧化,但氧化不一定会脱碳。

motion_0576 发表于 2012-1-3 17:26:45

17楼回复太绝对了,高强度螺栓盘材在保护气氛下球化退火时经常发生脱碳,但表面颜色光亮,没有氧化色。
2氧化、脱碳需要依据一定温度下、材料成分、可控气氛成分来加以分析判断。例如:CO-CO2、H2-H2O体系中,要依据它们的分压来判断。
3弄明白水煤气反应以及中间反应对于理解氧化、脱碳、增碳有很大帮助。

钢铁工人 发表于 2012-1-4 13:47:15

加热时常见缺陷有过热、过烧、脱碳、氧化,互相都是有关联的吧

xutie 发表于 2012-1-5 11:55:21

motion_0576 发表于 2012-1-3 17:26 static/image/common/back.gif
17楼回复太绝对了,高强度螺栓盘材在保护气氛下球化退火时经常发生脱碳,但表面颜色光亮,没有氧化色。
...

我支持7楼的观点;

脱碳一定氧化,氧化不一定脱碳

至于颜色上分辨不出来,因为钢中的合金元素、C 、Fe他们的氧化顺序(能力)是不同的,正如脱碳也有半脱碳和全脱碳之分一样,不同的阶段而已
供参考

孤鸿踏雪 发表于 2012-1-5 18:07:16

建议楼主看看这个帖子http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=57817&fromuid=31405

motion_0576 发表于 2012-1-5 20:48:22

本帖最后由 motion_0576 于 2012-1-5 20:50 编辑

1 氧化是指C、还是Fe,这在颜色上是有区别的?
2 C的氧化是脱碳,不一定有氧化色。

陈耀林 发表于 2012-1-5 22:09:31

虽然以上各位师傅讲解的都非常好,但是我觉得十二楼回答最精辟,呵呵

catcmt 发表于 2012-1-5 22:11:27

在低温区,由于原子扩散困难,如果钢制零件在氧化环境中,可以发生氧化,但没有脱碳。
在高温区,原子(碳原子)扩散相对容易,环境气氛的氧化组分,首先与碳化合,是表面碳浓度降低,心部的碳开始向表面扩散,形成脱碳层,如果此时气氛中的氧化气氛持续,零件表面没有足够的碳与之化合,则会形成氧化。因此,高温状态下,如有氧化,必有脱碳。但有脱碳,不一定有氧化。当我们进行光亮淬火时,将炉内的碳势设定为0.2%。中碳钢零件则会有轻微的脱碳,但避免了氧化发生。

姗驰 发表于 2012-1-6 15:55:33

要将化学上的“氧化”与热加工上的“氧化”概念搞清楚,脱碳也是一种氧化反应,但在热加工中是指钢铁表面“碳”元素失去的现象,氧化是指“铁”元素变成铁的氧化物的现象。它们都是在氧化性气氛中加热发生的。

施惠平 发表于 2012-1-17 21:25:40

cyj 发表于 2012-1-2 08:05 static/image/common/back.gif
有脱碳一定有氧化,有氧化一定有脱碳。

氧化一定脱碳,脱碳不一定氧化,这是我听到一位热处理老专家说的。

xiaowei181 发表于 2012-1-20 13:58:26

两个关系应该都是不一定的吧,不过有氧化的话应该就会有脱碳

金华热处理 发表于 2012-1-24 11:42:25

氧化必然有脱碳,但在热处理中,产品有脱碳未必氧化啊!:victory:

华海 发表于 2012-1-26 10:28:34

      氧化必然脱碳 ,不氧化未必不脱碳。:D:D:D
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