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[求助] 大直径件的正火处理

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[LV.7]常住居民III

发表于 2008-7-18 09:55:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
我厂做大直径件的热处理(合金结构钢,碳钢,直径400~900mm),很多客户来的技术要求都是正火(国外标准),可看性能要求觉得正火根本达不到条件---我厂一直认为直径太大冷却太慢,内部甚至是退火组织,于性能提升有限,曾有客户提出其自行正火处理,进行风机喷雾冷却后性能远达不到要求。只好给予调质处理,可对否?

签到天数: 51 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2008-7-18 10:33:37 | 显示全部楼层
调质应该是可以的,但要和客户协商,自己的成本也高了.不知你的工艺如何,有的公司就正火,风冷即可.
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2008-7-18 10:57:22 | 显示全部楼层

回复 2# 的帖子

大部分是用户自己正火做不好(喷水雾冷却),然后到我厂要求外协的,直接谈的就是调质,这方面没问题……
比方说45#正火,直径600mm,要求在离表面60~80mm处取试棒达到抗拉630MPa以上,正火根本达不到要求。所以我厂大件正火一般都协商为调质,可看很多文献上提到很多大件正火性能也很优秀,不知道是怎么达到的?
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该用户从未签到

发表于 2008-7-18 12:46:03 | 显示全部楼层
确实需要懂行的在这方面有实践经验的朋友出来详细说说.
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该用户从未签到

发表于 2008-7-18 13:45:52 | 显示全部楼层
必须调质,油淬或喷水(细碎水柱)后在皮下100mm处获得细珠光体才行!其实正火的喷雾快冷在概念上介于传统正火定义——在静止空气中冷却及淬火的快冷之间。在热处理门类越来越多的今天没必要拘泥于名词之争,无非是将来过渡到冷却速度的界定后再来区别什么是正火,什么是淬火而已。高速钢空气中冷却较“空淬”——你能将它解释为“正火”吗?关键是热处理后得到的组织-性能,在此前提下,一切不会产生严重恶果(如淬裂)的手段都可解释,例如“正火-快冷”来解释水-空冷等等。
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该用户从未签到

发表于 2008-7-18 14:00:31 | 显示全部楼层
楼上提法果然有些道理
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签到天数: 509 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2008-7-18 15:00:50 | 显示全部楼层
工件调质的力学性能一般优于正火,但是有些工件远远超过有效尺寸,淬硬层很浅,大的工件很少锻造一般铸造,工件缺陷较多,淬火温度,时间等参数不太好控制,工件易裂.对于工件的尺寸多大调质好,多大的正火好,并且介绍大尺寸工件正火与调质力学性能的比较,资料有介绍.对于工件要求尽量按设计要求做,尤其是外商的图纸,尽量采用要求的工艺达到技术要求,防止出现不必要的麻烦.
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签到天数: 38 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2008-7-18 20:05:45 | 显示全部楼层
大直径件的热处理(合金结构钢,碳钢,直径400~900mm),国外很 客户来的技术要求都是正火(国外标准),但这个正火不是指在静止空气中冷却,而是指得到正火组织。
   由于这些大件一般淬不透,即使用按调质工艺出来也是正火组织,所以对大件区分正火还是 调质没有意义,实质相同。   
   目前一般两种方法,一种是采用多次水-空-水-空多次循环冷却,技术关键是控制每次水冷-空冷的时间,到低温后只能空冷,然后必须回火。
另一种是喷水-喷雾冷却,也必须回火,技术关键是冷却的均匀性及随着零件温度变化控制冷却强度。
   有国外学者认为,最佳工艺是高温段采用水-空-水冷却,冷却强度大而均匀且易控制,低温段采用喷雾冷却冷却强度低易控制。
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该用户从未签到

发表于 2008-7-19 09:15:14 | 显示全部楼层
我是搞了四十年大锻件的老工艺人员,现自己的企业每年有1000万左右的大直径锻件出口到美国,主要是4140H、4145H、4330V等等中碳CrMo、CrNiMo钢,每次谈判时老外也将正火(有的讲快速冷却)搬出来,我向他们解释必须淬火的理由如楼上说的:只有淬水(我是UCON-E液)才能在皮下一定深度获得细的珠光体组织或少量贝氏体组织,也就是他们用25mm试样风冷后的组织(他们所谓的“正火”组织),老外信然,从无异议。所以,楼上“大自在”说的真是一语中的。想必是大锻件的同行,谢谢你的补充意见!另外,在4145H稳定器热处理时,已在800C下(压温淬)、用普通水淬(按直径,6~10分钟)后空冷1~2分钟循环冷却到300C以下,再600C回火的工艺搞了一年多,(皮下30mm——当然还较浅,老外规定的)机械性能合格率100%,淬裂率千分之一点五(端头纵裂,在碳的上偏析区,正好在试样区,据掉后等于没报废),抗拉1000MPa以上,屈服930MPa以上,-60CAkv在23J以上,室温Akv在85J以上。
在做30万吨油船的舵杆(21Mn)时,我用的是楼上介绍的“国外学者认为”的方法,一枪成功。
其实各大重机厂已对“正火”早就统一认识,理由就是我讲的“速度”定义和“组织”定义。
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[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2008-7-20 17:14:34 | 显示全部楼层

回复 9# 的帖子

这样的提法就明白了,感谢您的答疑,不过不知您所提4145H稳定器尺寸如何,亚温淬火工艺的实用性问题,对于合金结构钢而言,亚温淬火可否充分利用合金成份?
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2011-1-14 14:40:08 | 显示全部楼层
1、还是考虑正火,因为成本低;
2、强化喷雾力度试试。
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