大家来讨论下淬火前预冷吧!

文刀白一言尚

最近对淬火前预冷比较感兴趣，搜了一下，有篇文章说，预冷会降低弓箭表面的冷却速度，加快心部冷却速度。从而提高心部的马氏体转变，提高力学性能。各位大侠有没有这一类的文献，我还想知道预冷的注意事项，好处和坏处以及工件在空气中的冷却速度等等。希望各位高工多多产于讨论，谢谢！

伯龙马

文刀白一言尚 发表于 2016-1-9 10:15
马老，我认为由奥氏体向马氏体转变的过程称之为淬火。

       下面，仅以“淬火”这一术语概念，从不同深度认识热处理具有深入浅出的特点。
       从操作角度谈淬火的概念，就是将钢件加热到一定温度，然后急速（一般在水或油中）冷却下来的操作叫淬火。
从组织结构角度谈淬火的概念，就是将钢件加热到奥氏体组织状态，然后冷却下来获得马氏体组织状态的过程叫淬火。
       进一步从晶体结构角度谈淬火的概念，则是将钢件从常温的体心立方晶格结构加热到高温转变为面心立方晶格结构，然后冷却下来回到常温下已经发生晶格畸变，成为体心正方晶格结构的过程叫淬火。
       再实际（有缺陷）晶体的精细结构角度谈淬火的概念又有区别，低碳马氏体组织是位错型精细结构，高碳马氏体组织是孪晶型精细结构等。
       实际上，热处理的内涵远远不止于此。因此认为，欲把热处理现场工作做得更好，应当不断学习，追求深度，不应停留在肤浅的表面认识上。

伯龙马

文刀白一言尚 发表于 2016-1-4 14:08
马老，就等着您指点呢，空气中的预冷如何操作，预冷时间和工件表面积有关吗?预冷的温度和材质有关吗?
在 ...

你好:
    估计你手里可能有马伯龙编著的《实用热处理技术及应用》一书，请查第28--29页1.2.6预冷淬火中你问的问题全有解答。

leeyoung007

帮顶，二十个字符串串串串串串串串串串串串

文刀白一言尚

leeyoung007 发表于 2016-1-4 10:23
帮顶，二十个字符串串串串串串串串串串串串

好吧！我就是想学习学习!!!

伯龙马

1.预冷的终止温度不应当低于其Ar3(Arcm);
2.预冷速度一般在空气中即可，炉冷也可；
3.不同钢种其预冷的的终止温度不同。

文刀白一言尚

伯龙马 发表于 2016-1-4 13:08
1.预冷的终止温度不应当低于其Ar3(Arcm);
2.预冷速度一般在空气中即可，炉冷也可；
3.不同钢种其预冷的的 ...

马老，就等着您指点呢，空气中的预冷如何操作，预冷时间和工件表面积有关吗?预冷的温度和材质有关吗?
在炉内预冷如何操作？是在某个温度等温吗？
有没有相关的书籍呢？
请指教，谢谢！

轴承热处理

文刀白一言尚 发表于 2016-1-4 14:08
马老，就等着您指点呢，空气中的预冷如何操作，预冷时间和工件表面积有关吗?预冷的温度和材质有关吗?
在 ...

预冷的终止温度为什么就不应当低于其Ar3(Arcm)呢？
要看具体情况吧？

文刀白一言尚

伯龙马 发表于 2016-1-5 07:17
你好:
    估计你手里可能有马伯龙编著的《实用热处理技术及应用》一书，请查第28--29页1.2.6预冷淬火 ...

马老，
我最近才逛的论坛，您的那本书手里没有，能不能给我一份电子版的，谢谢！

伯龙马

文刀白一言尚 发表于 2016-1-6 09:07
马老，
我最近才逛的论坛，您的那本书手里没有，能不能给我一份电子版的，谢谢！

版权归机械工业出版社所有，不便提供电子版的请谅解。

轴承热处理

伯龙马 发表于 2016-1-6 10:31
版权归机械工业出版社所有，不便提供电子版的请谅解。

马老好，我想问的是：
是不是一旦冷到Ar3(Arcm)以下，就一定会立刻发生过冷奥氏体的高温分解转变？

viphxing

预冷还是效果好的，注意积累表面和芯部的温度

viphxing

预冷还是效果好的，注意积累表面和芯部的温度

轴承热处理

伯龙马 发表于 2016-1-6 10:31
版权归机械工业出版社所有，不便提供电子版的请谅解。

关于马老点评中所说到的“一旦冷到Ar3(Arcm)以下会有先析出相产生吧！”这个问题，我认为可以用各个材料的等温转变曲线（TTT图）或连续冷却转变曲线（CCT图）作为参考依据，P及B类型组织转变是有孕育期的，孕育期既有很短的，也有很长的，我的这个观点马老是否认同呢？

如果马老认同的话，那就可以说 一旦冷到Ar3(Arcm)以下并不一定立刻就会有先析出相产生，也就是说淬火冷却时，当零件表面某处（甚至于是某些具体零件的心部）温度预冷至Ar3(Arcm)以下时，该处并不一定立刻会有先析出相产生。

伯龙马

轴承热处理 发表于 2016-1-7 23:46
关于马老点评中所说到的“一旦冷到Ar3(Arcm)以下会有先析出相产生吧！”这个问题，我认为可以用各个材 ...

      这个问题好像给淬火下个定义：淬火一般是将材料加热到完全奥氏体化后急速冷却下来的热处理工艺。你可以说不一定：亚温淬火就不是完全奥氏体化：高碳高合金钢空冷（不是急速冷却）也可以淬火……。
      我想说，1.任何一个概念、一条原理都是适用一定的范畴，即都有一定的局限性。
                    2.你的探讨问题的精神十分可嘉，应当点赞！但预冷不是终止冷却，把预冷如何与随后的冷却区别或界定呢？怎样才能不让预冷过程不析出先析出相呢？

文刀白一言尚

伯龙马 发表于 2016-1-9 04:59
这个问题好像给淬火下个定义：淬火一般是将材料加热到完全奥氏体化后急速冷却下来的热处理工艺。你 ...

马老，我认为由奥氏体向马氏体转变的过程称之为淬火。

文刀白一言尚

伯龙马 发表于 2016-1-9 04:59
这个问题好像给淬火下个定义：淬火一般是将材料加热到完全奥氏体化后急速冷却下来的热处理工艺。你 ...

确实，预冷需要客服的一个问题就是在此过程中的析出相，如果预冷过程中合金相析出明显，那么这个预冷对组织就不好了。所以，我在想预冷是不是主要用于碳素钢和合金量较低的牌号呢？以前在课本上真的没有学习到预冷的概念。前天，一个同学提到了一个热处理工程中的温度场的概念。

轴承热处理

伯龙马 发表于 2016-1-9 04:59
这个问题好像给淬火下个定义：淬火一般是将材料加热到完全奥氏体化后急速冷却下来的热处理工艺。你 ...

马老好。
似乎我在另一个帖子中也曾经求教过您类似的问题，是不是一旦预冷到        Ar3（Arcm）以下温度，就一定立刻会有先析出相？

伯龙马

轴承热处理 发表于 2016-1-11 22:20
马老好。
似乎我在另一个帖子中也曾经求教过您类似的问题，是不是一旦预冷到        Ar3（Arcm）以下温度，就一 ...

我在14楼已作了解释，没有新的观点。

伯龙马

       下面，仅以“淬火”这一术语概念，从不同深度认识热处理具有深入浅出的特点。
       从操作角度谈淬火的概念，就是将钢件加热到一定温度，然后急速（一般在水或油中）冷却下来的操作叫淬火。
从组织结构角度谈淬火的概念，就是将钢件加热到奥氏体组织状态，然后冷却下来获得马氏体组织状态的过程叫淬火。
       进一步从晶体结构角度谈淬火的概念，则是将钢件从常温的体心立方晶格结构加热到高温转变为面心立方晶格结构，然后冷却下来回到常温下已经发生晶格畸变，成为体心正方晶格结构的过程叫淬火。
       再实际（有缺陷）晶体的精细结构角度谈淬火的概念又有区别，低碳马氏体组织是位错型精细结构，高碳马氏体组织是孪晶型精细结构等。
       实际上，热处理的内涵远远不止于此。因此认为，欲把热处理现场工作做得更好，应当不断学习，追求深度，不应停留在肤浅的表面认识上。