GCr15模具真空淬火后开裂

johnny9701

材料为GCr15的模具,尺寸为340*250*60锻打料,没有预处理,正火之类,直接真空淬火,860度,淬油,硬度HRC 60~61
该客户回去对该模板做线切割处理,割成模具时,出现开裂,因为只能在现场看,不能带回公司
请各位看看是热处理原因还是原材料缺陷
手机拍的，不好意思,才200万像素
最新消息:现在别人拿去做金相了,如果是因为没有做过球化退火所引起的开裂,那算谁的?

johnny9701

补充下,这个图片就是断口截面图``不是很清楚,看各位老师的眼力了

东南西北

楼主,也别怨这里冷清.
一是照片实在是质量太差,什么都看不到.二是零件这样处理本就是"找病"没有经过球化处理进行淬火,也是不搞热处理人该干的事情.
按道理讲,贵单位有真空炉,应该有懂热处理的呀.怎么还有这样的处理方法??

johnny9701

原帖由 东南西北 于 2008-11-17 21:25 发表
楼主,也别怨这里冷清.
一是照片实在是质量太差,什么都看不到.二是零件这样处理本就是"找病"没有经过球化处理进行淬火,也是不搞热处理人该干的事情.
按道理讲,贵单位有真空炉,应该有懂热处理的呀.怎么还有这样的处理 ...

有时候有些东西是没办法说清楚的,你建议他做球化,他当是多收他钱,现在裂了.材料商说材料没问题,说是我们淬火的问题


知道图片不好,但是能不能再仔细看下,谢谢了；

renbenfg

我是搞材料分析的，也干这么多年了你这个情况，真是让我无话可说。如果我们的热处理，都这么干下去，可想以后中国的热处理将是什麽样子。
          如果说道谁来负责，搞技术的要负主要责任，因为你懂技术，懂它的危害性。和造成的后果。如果你把道理讲清楚，别人不听硬要你干，另当别论。

johnny9701

原帖由 renbenfg 于 2008-11-18 13:09 发表
我是搞材料分析的，也干这么多年了你这个情况，真是让我无话可说。如果我们的热处理，都这么干下去，可想以后中国的热处理将是什麽样子。
          如果说道谁来负责，搞技术的要负主要责任，因为你懂技术，懂它的 ...

呵呵,现在是客户牛比,我们只能当孙子,他们怎么说,我们怎么做``他们要这样,没办法,现在裂了么怨谁呢

中国的热处理还有希望?别做梦了,就这样的水平```

CARBURIZING

工件这么大的尺寸没退火直接淬火很容易开裂的,淬透性太好了.虽然没到最后没法下定义,但我看跟你热处理的关系大

johnny9701

LS的说的实在,那如果他去材料分析,会分析出来是因为没有退火而直接淬火才引起的开裂吗?那样的话至少责任就不在我们了``

AC米兰

没做预处理是一个原因.硬度要求高也是个原因.这钢处理到这么高的硬度,只能做低温回火.再做线切割的结果我想大家都明白.

有容乃大

GCr15模具要求硬度HRC 60~61，又是厚板，还要做线割处理，本身工艺设计就不合理，这个可以同客户提前沟通的。

wangqinghua196

“现在别人拿去做金相了”，这个问题的分析方法就错了－－－－太可怕了！
根本不需要请＂现在别人拿去做金相了＂，因为这是个纯粹一群外行人干的事情－－－－请楼主不要介意、我口无遮拦地直说了。
第一、选材错误；
第二、工艺路线错误；
第三、热处理去承接这个业务也是个错误；
按照规范锻造应该附带第一热处理工序，锻造者没有去做，也叫做“错误”吧。
其中第一、第二点是相互依存的关系。就是说：设计错误----锻造错误----热处理错误。
我的评价是太可怕了，你看什么地方是对的，连对这个问题的分析还要去看金相，就是说：设计制造都有“错误”，还要用金相来判断？！
责任认定：
（1）设计者占90%，锻造占5%，热处理占5%；依据锻造应该附带第一热处理工序，热处理耽误了设计者的时间；
（2）设计者承担100%，依据产品质量来源于设计。

monday

首先说客户要的是你的合格的工件，即使客户没有说退火处理，当时作为其供应商而言，你应该保证该产品在交付时是合格产品，具体怎么做这个产品是你的事情，他关心的只有给他的产品时候合格以及最终的产品价格。从客户和供应商的角度谈，只能说是楼主为了节省成本，造成质量隐患，对此工件在下提一下不成熟的意见：
1这种高淬透性的材料，锻造后不退火肯定存在很大的应力，直接淬火将很容易造成裂纹：锻造后形成大量的粗片状珠光体，而正是这些珠光体的存在将直接导致淬火马氏体组织粗大，但马氏体针和针相对时，势必造成裂纹，不管裂纹是宏观裂纹还是潜在的微裂纹；即使是小型工件，这种情况下淬火也会有这样的隐患，即使是热处理完成后没有显现出来，但是但使用时稍微收到冲击肯定也会碎裂；
2对于这个工件，如果是我加工，我感觉应该增加球化退火，或者在加工前最少增加一个高温回火或者去应力退火，当工件锻造应力消除后再进行淬火处理；（楼主说的淬火的方法，我想可能存在除了裂纹之外的另一个质量隐患，那就是硬度可能达不到60-61HRC，因为这种钢再油淬的情况下，这么大体积的工件，肯定会存在软点或软块）进行完上述处理后进行双液淬火，水淬油冷，然后回火，回火时间一定要保证心部温度均匀后再保温120分钟以上。
可能说的有些过激，请谅解！一些不成熟的意见，仅供参考！

rclxt

锻打的材料不退火就淬火，也就是你老兄敢这样干啦！

johnny9701

原帖由 pjhwode 于 2008-11-20 10:01 发表
楼主我是新参加工作的，金属材料热处理专业的大学生，我找了好长时间，也没找到你发明的新工艺。我希望你多实验，总有一天你会成功的。到时我祝贺你了！

那你说GCr15的工艺是什么?我倒要看看你能说出什么工艺
你们都不在私营企业干过,只会说,没有球化退火过的东西也接啊,要钱不要质量啊之类的
你们那叫没真正干过热处理,要么就是在大厂干,什么都不计较成本
哎```我发贴只是问,造成开裂的最主要原因和做金相的结果可能是什么
到现在只有1位高人给了我中肯的意见,其他都在怪这怪那``哎``无奈,不谈了`

study

我来说一下：
    现在这种材料没有退火就采取淬火，固然有其工艺的考虑不周到，（现在珠三角地区的热处理企业，这样的单接的多，甚至有的模具客户都是用圆钢毛胚料来热处理。)
从工艺上尽量要考虑到它的后道工序中会出现的问题，从描述的现象来分析，我认为最主要的是没有深冷处理，导致Ar在低温回火的中过多，在随后的线切割中因温度回升造成Ar向M转变，新的组织应力和加工应力叠加，特别是新的组织应力，容易造成爆裂。

qibao9891

照片拍清楚点再来吧，把眼都瞅花了，也没分出是横着还是竖着，也不敢确定左上角的那点蓝是回火色还是反光。

好好学学

由于磨具硬度较高回火时不能将应力有效去除造成磨具在线切割是开裂，我觉得这不是热处理的问题，是磨具工艺的事。

间奏曲

厚度为60毫米的GCr15钢，淬回火硬度是做不到60-61HRC的，高中频淬火例外，应该将具体的文字信息讲清楚。即使经过球化退火，淬回火到60-61HRC,线割也极容易开裂。因为这么厚的冷作模具不宜线割。一点经验，理论不懂得，见笑，各位大侠。

renbenfg

楼主你好！
     我很理解你，技术方面我不在做分析，大家分析得够多的了。我想和你做个换位思考。假如我是老板，你是客户。你把活满心希望的交给我，而我给你活时，一加工就变成了废品。即使我有千种理由，你能满意吗？当客户把活交给你时，你就成啦这个活得设计者。有权提出对质量的保证及建议。而不是单纯的加热和冷却。现在商场如战场，而这个战场不是你死我活，而是双赢。应该是共存图强。那吗团结与合作就是唯一的出路。试想没有了客户还有你这个老板吗？大家作为第三者说的有些过激，实际都是为你好，都是金玉良言。俗话说忠言逆耳，利于行。希你能反思。助你事业有成！万事如意！

热处理技师

淬火温度使用的过高，导致晶粒度大，淬火的应力大。