刀具的水煮处理机理是什么？

szchyuan

刀具的水煮处理（温度95度），水煮处理温度和时间都要求严格，刀具性能能提高30%左右，
为什么温度提高一点，效果就没有。是具有偶然性，还是有道理，机理是什么？

whui

估计是使用过程中水煮为了释放应力，从而增加刀具寿命，大和九重雄的热处理108招好像有介绍

赵大军

能不能说的详细一点？ 比如刀具的材料、尺寸、工艺？ 我认为不是所有的刀具或材料都适用这种工艺

所以因为

我们过去处理过很多刀具，没有采用过这样的工艺。刀具在回火之前我们都是用沸水清洗过的，但是，水温都是100度。
应该可以说进行了一次低温回火。资料上介绍有什么效果呢？

szchyuan

资料上说（很早以前的），成品采用水煮处理，水温94-96度，时间看工件量，一般半小时就可以。性能提高30%。表中列出很多铰刀和钻头的资料。而且还写道，就算温度偏高也不影响使用寿命，就是性能不提高。

szchyuan

如果是去应力，刀具回火温度都是500度以上，为什么要采用水煮呢？
而且温度和时间控制有要求。

夏日凉风

我在网上搜了一下，有这么一本书，《用蒸汽热处理和水煮法提高刀具的寿命》，1958年版的，也就是说应该可以的
如果谁要是弄到了，分享一下啊，谢谢！

所以因为

上海工具厂有限公司生产的高速钢刀具有用蒸汽热处理的，性能提高许多；但没有听说有刀具水煮处理。

whui

是使用过程中水煮，就是每天抽半个小时左右水煮，快速的去应力，去除使用过程中产生的应力，水煮方便一些，当然低温回一下火效果会更好。

qibao9891

楼主的帖子一出来就看到了，一直没敢跟。毕竟机理都搞不清的东西，装懂实在是丢人，不如装作看不见。然灌水之陋习难扼.........
  
高速钢精磨后采用去应力回火还是有实例的。这个要是理解为去应力回火就比较怪了。
一是温度较低，时间短。现在的精磨后去应力回火一般在200度一小时。由于磨削应力引起组织畸变，在此温度下回火可以产生新的弥散硬化。“水温94-96度”，这么低且窄的温度区间，有什么特殊碳化物析出吗？如果是兼顾去应力回火可能造成的变形，140℃煮油总还是比较安全的吧。再就是半个小时，如此低温半小时够什么的啊，真是不解。

二是“温度偏高，性能不提高”，最令人费解的就是这句。200度去应力，由于弥散硬化和应力消除的原因，刀具寿命可以接近翻倍，至少百分之八、九十是有的。总比30%好吧？

期盼某天高手如玉帝般降临，顿解茅塞，我等感激不尽。
玉帝啊，原谅我的无知吧........

zxr78

上传一个大家看看。


[ 本帖最后由 zxr78 于 2009-5-26 18:22 编辑 ]

qibao9891

楼上的文件怎么用pdg阅读器打不开啊。
请问诸位，你们能打开吗。

wkp.jlu

我也打不开啊。

所以因为

我也打不开。是否有能打开的朋友帮助一下．

wkp.jlu

看看这个。

dhzhou888

不知道现在还有人这样做吗？

yan2000531

我也想知道水煮刀具水煮后提高寿命的机理在哪？任何一个秘诀总有它的道理，没理由刚好在94-96度之间就行，超过就不可以，难道没有这方面的研究资料？

zxr78

大家到网上下载个“超星阅览器”就可以了。
网上很多免费的软件。
文件名：ssreader.exe
安装后就可以打开了。
有很多电子图书都是这种格式。

[ 本帖最后由 zxr78 于 2009-5-31 20:06 编辑 ]

3dmaxmin

原帖由 所以因为 于 2009-5-20 09:22 发表
上海工具厂有限公司生产的高速钢刀具有用蒸汽热处理的，性能提高许多；但没有听说有刀具水煮处理。

原来听人说是为了形成薄的氧化膜，提高刀具性能，但是没验证过。估计水煮的作用差不多，在表面形成一层氧化膜。

一张餐巾纸

   在我国上世纪的‘放卫星’、大跃进、文革的一段时间里，如同用拉风箱鼓风烧木材‘炼钢’一样，高昂的群众热情冲昏了好些人的头脑，在热处理方面也弄出一些似是而非的所谓‘先进技术’来。
   其中水煮高速钢刀具提高使用寿命就是其中一例。因为影响刀具使用寿命的因素很多，加上当时钢材质量和热处理测温控制系统很不稳定，刀具质量波动相当大。把好一些质量的刀具水煮后获得的偶然结果归结为水煮的作用，并且先入为主，对水煮后仍然不好的数据归结于其它原因，数据经过一番剔选后形成了似乎有那么一回事而加以宣染（显示功绩）。后来是事实证明，这是一项‘乌有’技术，当然没有生命力，很快就销声匿迹，无人问津了!
   此外还有压缩空气超声波喷嘴发生器置于淬火液中提高冷却速度、冷发黑代替碱性发黑、向炉膛喷点什么水溶液代替保护气氛等等，不成熟的东西纷纷登台，无中生有也不以为怪。舆论导向是，群众运动嘛，哪能没有没有‘支流’问题呢，以保护群众的技术革新的积极性。
   很有回味的是，不知什么人从哪里弄来一位日本人叫‘左藤真三’的文章，称他发明了‘镀钛氮化’（催渗）的新技术，有鼻有眼，还列出了镀钛溶液的配方，据称可以使渗氮速度接近像渗碳那样快。国内的一些热处理工作者为此而专门组织了一股力量，拨专款在某高校封闭起来搞了一年多，弄来弄去，不论怎么弄也不能证明有那回事，迫不得已，最后逼出一份有可以看见的成效但实施不大方便的‘电解气相催渗渗氮’的学术论文向上级交差了事。
   那个时段，科学技术方面的报道，真的可真，拿来即可应用，而且实实在在，很可靠；假的杂在其中，‘无中生有’也无人提出异议。写文章的执笔者，‘老九’也，编辑也是天涯同路人，彼此彼此，何苦来呢！
   这里仍然提醒我们一个问题，对于前人和现代的学术报道，都要经过分析，并且在实践中加以验证（去伪存真、消化－－扬弃、吸收），才能变成属于自己的东西！   
  应当指出， 1976年，‘金属热处理’复刊，从此以后，看到该刊物以其它与我们行业相关的杂志，进入了以严谨的科学的态度来审查和编辑的时期，学术刊物质量得到迅速提高。
   十一届三中全会后，祖国迎来了科学的春天！

[ 本帖最后由 一张餐巾纸 于 2009-6-1 07:48 编辑 ]