我们公司的工艺是不是有问题.

jarjr

请教各位老师,我们公司的工艺是不是有问题,需要从哪里改.

       我们公司的做淬火+回火的热处理工艺,都是需要正火的,说是细化晶粒,我记得好像有一种说法是,淬火也是可以细化晶粒的,这就意味着,细化再细化的过程了.
我总觉得,只要锻造做得好,是没有必要做正火的,
       1.在锻造不过烧,过热的情况下,正火的意义有多大呢？
       2.淬火是不是可以细化晶粒,有正火的程度大吗？（问这个问题是看到我们论坛有人讨论了,正火是保温的时候细化,还是冷却的时候细化,和冷却速度有关）
       3.晶粒影响机械性能的哪一方面？ 冲击是肯定的
       这样做成本很高的,如果正火没有多大的实际意义,那也没有必要正火.只要锻造这边注意好就可以了.这样是否可行？

[ 本帖最后由 jarjr 于 2009-6-12 09:33 编辑 ]

秋天的风

正火+调质是很好的工艺,有些产品必须要这样处理,才能保证组织和性能.
你的产品要求不是很严格,或者产品很小的话,是可以不正火,直接调质的.

老热工

工艺没有问题。
锻造不仅有过烧,过热、内裂缺陷，还有回复再结晶粗大组织的缺陷。所以一般锻件是要正火的。淬火是不能细化晶粒的，正火是可以细化晶粒的，还可以消除某些小内裂，正火主要靠提高冷却速度来细化，但提高冷却速度会引起硬度提高和内应力，所以有时快速风冷正火后要补充一次回火（调质也是可以细化晶粒的）。对于不太重要的零件，后序是调质可以省下正火序。

心有千千结

1、低碳钢正火的目的之一是为了提高切削性能。
2、中碳钢正火应根据钢的成分及工件尺寸来确定冷却方式。含碳量高，含有合金元素，可采用较缓慢冷却速度，如在静止空气中或成堆堆放冷却，反之则采用较快冷却速度。
3、过共析钢正火，一般是为了消除网状碳化物，故加热时必须保证碳化物全部溶于奥氏体中。
4、双重正火。有些锻件的过热组织或铸件粗大铸造组织，一次正火不能达到细化组织的目的，为此采用二次淬火，始可获良好结果。第一次正火在高于AC3点以上150——200摄氏度的温度加热，以扩散办法消除粗大组织，使成分均匀；第二次正火以普通条件进行，其目的是细化组织。

心有千千结

淬火细化晶粒效果不大。
淬火的目的一般来说有：
提高工具、渗碳零件和其他高强度耐磨及其零件等的硬度、强度和耐磨性；
结构钢通过淬火和回火之后获得良好的综合机械性能；
还有很少数一部分工件是为了改善钢的物理和化学性能。如提高磁钢的磁性，不锈钢淬火以消除第二相，从而改善其耐蚀性等。

心有千千结

细化晶粒可以提高钢的强度、塑韧性和切削性能，还可以大大降低韧脆转变温度Tk.

天字一号

必须要有正火，或者退火这个过程
可以改善原始组织，改善切削性能！！

凌云谷

很赞同，另外正火可以改善锻件带状级别和晶粒级差，可以减少后续热处理的变形。

wtm42490880

赞成,但有时候要考虑成本，如果要求不是很高的零件或者不是很大的零件可以不需要

NEWAGE

1、正火除了细化晶粒，还可以消除应力、调整硬度，以利于切削加工。如果仅从细化晶粒角度出发，一般的碳钢及低合钢结构钢完全没有必要安排正火，因为后续的淬火过程本身就是可以细化晶粒的。我公司所有中碳及中碳合金钢的锻件（精锻），锻后都不做正火，直接进行调质处理后再进行机加工，曾经观察到晶粒度2级的40Cr锻件，调质后晶粒度8级，组织亦均匀。
2、淬火细化晶粒的效果要比正火好，因为前者的加热温度一般比后者低。而我们通常所说的“晶粒”指的是奥氏体晶粒，它只跟加热有关。至于正火时的细化晶粒，跟冷速有关的只有铁素体晶粒和渗碳体晶粒，但这两个晶粒不是我们所要关心的。
3、细化晶粒是唯一同时提高强度及韧性的手段，晶粒粗化也同时弱化强度及韧性，但对韧性的影响比强度显著。

NEWAGE

原帖由 老热工 于 2009-6-12 10:57 发表
工艺没有问题。
锻造不仅有过烧,过热、内裂缺陷，还有回复再结晶粗大组织的缺陷。所以一般锻件是要正火的。淬火是不能细化晶粒的，正火是可以细化晶粒的，还可以消除某些小内裂，正火主要靠提高冷却速度来细化，但提 ...

商榷：
1、先说“淬火是不能细化晶粒的”，后说“调质可以细化晶粒”，难道调质细化晶粒是在高温回火阶段？如若不是，则前后矛盾；
2、“正火主要靠提高冷却速度来细化（晶粒）”，意思说加热温度是次要的，那么如果加热到过热温度，再用较快的速度冷却下来，您认为它的晶粒还是会细小的吗？再或者，高温停锻以后直接吹风快冷，它也应该可以得到细小的晶粒啦？显然，这是跟常识相悖的。
   总之，先搞清楚“晶粒”是谁的晶粒，是我们进行讨论的前提条件

CEYSS

热处理学徒工,你最好把热处理的基本知识搞明白再来这儿看看!正火有五大目的.

wycwyc

我想正火除了上述各位专家探讨的目的之外，还有一个重要目的：减轻成分的偏析达到均匀化的目的，成分均匀经调质的硬度也均匀。

wenxiaomao

工艺没有问题，淬火前正火一是细化晶粒，均匀组织，二是防止开裂，对于壁薄件和形状复杂件是必须的
正火是非常有必要的！正火后，第二步开始淬火时，淬火温度可以适当比正火温度低个二十到三十度

whb46102

同意11楼的商榷：
"1、先说“淬火是不能细化晶粒的”，后说“调质可以细化晶粒”，难道调质细化晶粒是在高温回火阶段？如若不是，则前后矛盾"
细化晶粒在冷速。这是主要因素。当工件整体淬火时，表层淬硬了，芯部虽不能淬火，但却因冷却快的原因，起到了正火的效果。
整体热处理中，淬火和调质的区别是回火温度，所以说调质能细化晶粒淬火不能细化晶粒就说不通了.虽淬火能细化晶粒,但正火的其中一个作用就是为后绪热处理创造良好的组织状态。也就是说不能用淬火替代正火。

[ 本帖最后由 whb46102 于 2009-6-16 22:17 编辑 ]

fjlxp

工艺没有问题，淬火前正火一是细化晶粒，均匀组织，二是防止开裂，对于壁薄件和形状复杂件是必须的,是不是可以采用锻造余热正火呢?

renbenfg

所谓的调质细化晶粒，是不是指的多次淬火呀？
回楼主：是否取消正火，要看工件的要求性能及用处而定。机械性能要求高的，正火后再进行后续热处理，能够增加工件的强度，韧性，耐冲击性能等机械指标。但对要求机械性能不高的，为了节约成本也可以取消。

zhaozhihua

锻造后是否有必要经过正火才能细化晶粒，或者直接锻造后提高冷速来达到细化晶粒的目的，我个人认为，还有待于进一步验证。理论上是可以的，但我做了几次试验，效果不明显。也有可能工艺上有问题。
有细化方面的专家，希望多参与该方面的讨论，共同探讨这个话题！意义非常！

学习的态度

没有看到产品结构与材料很难定出它的热处理工艺流程，首先锻后可以利用锻打余热退火，一般锻打如果温度太高会造成产品过热、组织粗大、过烧，有的低合金钢可能锻后发生组织转变硬度提高影响后续机加工或造成淬火开裂。过烧产品报废，过热必须进行正火处理，有组织转变、硬度太高进行去应力退火或者正火处理。你提到细化晶粒，一般所谓的细化晶粒是指奥氏体晶粒度，一般淬火后得到的马氏体特别是低合金钢，金相上看马氏体比较细，但他的奥氏体晶粒度不一定细，所以产品力学性能不好。要细化晶粒最好是正火处理后淬火。以上是个人的一些积累，希望对你有所帮助。

zhaozhihua

想请教一下“学习的态度”，看你的帖子，应该平时搞过细化晶粒方面的工作，能否详细介绍一下你的工艺过程，具体控制方法？
学习一下！