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[讨论] 关于浅渗层渗碳淬火件的硬度检测问题

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该用户从未签到

发表于 2009-7-19 17:48:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
我司在对渗碳淬火件的质量检测中发现:对于浅渗层(有效硬化层≤0.50mm)工件的表面硬度,如果表面硬度用HRC施检,则不能达到58~62HRC以上的要求。换言之,即当一个渗碳淬火产品的技术要求为:CHD0.25~0.50mm,表面硬度58~62HRC(或更高)时,这样的要求是不合理的。我的这个结论是否正确,请各位同道参与讨论并不吝赐教!

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-7-19 18:28:46 | 显示全部楼层
楼主说的很对,对于浅渗层工件的表面硬度,如果用HRC检测表面硬度,会将渗碳层击穿,得到的硬度值不是真实的表面硬度。

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该用户从未签到

发表于 2009-7-19 18:37:19 | 显示全部楼层
对,这种要求可以检测HR15N,HRA ,HV等硬度都是可以的。

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该用户从未签到

发表于 2009-7-19 18:41:01 | 显示全部楼层
淬透性较好的材质,如SNCM220 ,可使用HRC测试;其他淬透性较差的,如SUM24L,我们使用HR15N转化为HRC。
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该用户从未签到

发表于 2009-7-19 19:04:46 | 显示全部楼层
CHD0.25~0.50mm,表面硬度58~62HRC可以这样标注,但检验时必须考虑硬化层深度与试验力的关系,可采用HRA以及不同试验力的N标尺测量,结果转换为HRC单位即可。硬化层深度与使用试验力参见JB/T6050钢铁零件热处理检验通则  4.5条表1.

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[LV.9]以坛为家II

发表于 2009-7-19 19:34:56 | 显示全部楼层
不知道楼主的工件有多大,我们这样的工件是很多的。一般都能达到要求!你们要是使用的不是台式硬度计的话,可能有误差??因为我们发现小的工件检验硬度误差比较大。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2009-7-19 19:47:28 | 显示全部楼层
我们不会用HRC去检测,这样不管理论上实际操作中均无法达到检测标准。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2009-7-19 20:02:58 | 显示全部楼层
其实这个道理很简单的
可以假设如果渗碳层只有非常薄的一点,比如说只有0.001mm,那么实际上你用硬度计打入的大部分是非渗碳层的硬度,当然就不准了。
据资料上显示,渗碳层深小于0.8mm的就不能用便携式里氏硬度计检测。而通常我们检测表面硬度都是用里氏硬度计,即HL硬度。特别是大东西一般不便进行其它硬度检测。
像楼主这种小于0.5的建议用3楼的方法。

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2009-7-19 20:28:12 | 显示全部楼层
这是洛氏硬度测试时硬度与试样(硬论层)最小厚度的关系问题,请看附图。详情请参阅标准《GB/T 230.1-2004 金属洛氏硬度试验 第1部分 试验方法》

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-7-19 21:07:12 | 显示全部楼层
这种情况,可用表面洛氏硬度去检查和换算了.
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-7-19 21:17:46 | 显示全部楼层

回6#楼申兴一版主

我们用的是台式硬度计,这类层深要求的渗碳淬火件大小不一,各种各样,材料也不同。如20CrMo,SAE8620等,但其结果都是一样的,就是检不到上述要求的硬度。不过,我们都征得顾客认可,用HRA标度检测,控制在77~83HRA。
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2009-7-19 21:39:56 | 显示全部楼层
JB/T7516相关条款

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 楼主| 发表于 2009-7-20 07:49:31 | 显示全部楼层

回excellence版主

谢谢版主提醒,我们的检测器具目前尚不能HR30N。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2009-7-20 08:53:40 | 显示全部楼层

回复 13# 孤鸿踏雪 的帖子

国外一些厂家要求的似乎合理一些,一般要求采用HV检测,采用不同的载荷。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2009-7-20 08:55:48 | 显示全部楼层
要检测硬度值为50HRC的工件,其试样厚度最少为1mm;也即在此1mm的试样厚度内,硬度均要在50HRC。薄层渗碳或碳氮共渗,有效厚度(这里指大于50HRC)只有0.3-0.5mm的情况下,肯定就不能用洛氏硬度来检测了。对于薄层工件建议最好用维氏来检测其表面硬度。

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-7-20 18:51:51 | 显示全部楼层
可以采用其他的负荷小的检验方法来测量,然后转换到HRC。
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 楼主| 发表于 2009-7-21 10:12:15 | 显示全部楼层

请问雁南飞工程师

首先谢谢您的解答! 按照您15#帖的结论,能否适用于高频感应淬火0.5~1.0mm或0.50mm左右有效淬硬层深度与表面硬度的检测情况吗?您可以到“表面热处理”版块查看一下本人7月17日所发的讨论帖“关于高频淬火有效淬硬层深度与表面硬度”,希望您在哪里提出新观点。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2009-7-21 13:46:12 | 显示全部楼层
此类问题遇到过,客户图纸标注渗层深0.3-0.55mm,硬度58-62HRC,按图纸硬度打洛氏C标,怎么也达不到,用洛氏A标打换算为C标,则没问题;后我们采取渗层0.5mm以内的用洛氏A标打;还有一个问题,就是自已的产品好说,如果是外加工,则和用户还要沟通。建议改标注为HV或HRA或HR15N。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2009-7-24 00:22:54 | 显示全部楼层

说我遇到的

我工作的公司是以浅层渗碳为主要特色的.我遇到这些事很多都快烦死了,0.1-0.3或0.2-0.4mm的渗层,要求硬度35-40或40-45HRC,这些技术要求的来源大多是拿别人(包括国外的)生产的产品上测来的,也不论人家用的是什么材料,20钢或Q235就这样要求HRC了,你做不到人家还说你水平低.我遇到的一些客户通过构通接受了HR15N或HV,有些说不通的,事实是打HR15N能打到90左右,而打HRC能达到30就不错了(合金钢能高些有达到53HRC的)有时打不出(有时还有用08F的).而HR15N90换算成HRC又很高,这么高又不接受,我说你还是用中碳钢淬火吧,搞什么浅层渗碳,人家又说不行不耐磨或加工有问题............最后有的是按深层渗再回下来的.他能接受,人家跟本就不管层深.........
对于浅层渗碳,我国的标准普及程度太低了,除了一些热处理专业人员,大多数机加人员都不知这些,这不仅是热处理的悲哀,多少能源让这些人浪费了?这是行业的也是国家的悲哀.
.........不想说了
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-7-24 00:36:31 | 显示全部楼层

回复 19# zhx909 的帖子

对于测绘的浅层渗碳产品,即使所采用的材料与原件相同也不能以洛氏硬度检测,因为这根本不能反映渗层的状态。
.........也不想说了
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