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楼主: wangqinghua196

[求助] 仿冒真空淬火的造假工艺方法研究——待实施

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该用户从未签到

发表于 2011-11-9 12:27:59 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
我现在大都要用真空淬火,电炉回火,交货前用铜刷子刷一下,我们称为清洁
不锈钢纸包上淬火  这在论坛上有专门帖子,此做法在80年代初我在书上看过介绍,发达国家在真空炉没有大规模使用前普遍采取的方法与措施  现仍有在用,我去香港学会,到深圳后与另几家香港厂起了推广作用
这与假真空无关, 它对模具尤其是没有真空炉或真空炉不够大,是一个好的解决方法
油水混淬年青,写出来的东西确有水平,有时令我汗颜

签到天数: 206 天

[LV.7]常住居民III

 楼主| 发表于 2011-11-9 11:16:43 | 显示全部楼层
油水混淬 发表于 2011-11-9 08:39
刚开始老汪在管理群发这个话题的时候,就有想法劝您不要和造假较真。因为在中国,造假随地可见,随处可摸, ...

我不是斗士、也不是战士!更不想向这方面发展。但是,作为热处理工作者,应该知道热处理行业的“新发展”。所以,发此主题。
交流的结果我想会令大家耳目一新。

该用户从未签到

发表于 2011-11-9 11:31:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2011-11-9 13:19 编辑

过两天要去深圳,到时候到sochi工厂里看看有无此技术,如果有,拿来坛子与大家分享之。

该用户从未签到

发表于 2011-11-9 21:44:11 | 显示全部楼层
油水混淬 发表于 2011-11-9 08:52
这位朋友,难道真空淬火就只是真空气淬,没有真空油淬一说?真空油淬和普通油淬回火后的颜色有什么区别? ...

如果油淬火:再回火过程中侵入工件的油在燃烧会留下氧化的痕迹,即可判别是否真空淬火了。

签到天数: 142 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2011-11-9 22:07:34 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2011-11-9 11:31
过两天要去深圳,到时候到sochi工厂里看看有无此技术,如果有,拿来坛子与大家分享之。

要是有这技术,苏总还敢给你看呀!看来还要在论坛宣传宣传。要给你看,也要给你看好的东西呀。

该用户从未签到

发表于 2011-11-10 07:52:41 | 显示全部楼层
sochi 发表于 2011-11-9 12:27
我现在大都要用真空淬火,电炉回火,交货前用铜刷子刷一下,我们称为清洁
不锈钢纸包上淬火  这在论坛上有 ...

交货前用铜刷子刷一下的目的是什么?是要刷掉什么?工件刷了以后,其外观真的就变了色?

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[LV.5]常住居民I

发表于 2011-11-10 08:25:05 | 显示全部楼层
wangqinghua196 发表于 2011-11-9 13:54
“不锈钢纸包上淬火”不是假真空热处理。我在《热处理工程师指南》一书中将他归类为“少无氧化热处理”, ...

“不锈钢纸包上淬火”只是一种热处理保护方式。
但是如果将“不锈钢纸包上淬火”后的工件告诉客户说这是真空热处理后的工件------这就是造假。

签到天数: 30 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2011-11-10 08:26:47 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2011-11-10 07:52
交货前用铜刷子刷一下的目的是什么?是要刷掉什么?工件刷了以后,其外观真的就变了色?

交货前用铜刷子刷一下的目的是什么?清洁表面。是要刷掉什么?刷掉氧化层。工件刷了以后,其外观真的就变了色?用铜刷子来刷的话外观就是金黄色。

该用户从未签到

发表于 2011-11-10 08:35:55 | 显示全部楼层
bulrush 发表于 2011-11-10 08:26
交货前用铜刷子刷一下的目的是什么?清洁表面。是要刷掉什么?刷掉氧化层。工件刷了以后,其外观真的就变 ...

如果在工件完全冷却到室温后再用铜刷子刷扫工件表面,还会变成黄色吗?

该用户从未签到

发表于 2011-11-10 09:24:09 | 显示全部楼层
如果将“不锈钢纸包上淬火”后的工件告诉客户说这是真空热处理后的工件------这就是造假     同意
要刷掉什么?答  脏(手套带上的,未洗干净的油)

会变成黄色    交货前刷

签到天数: 439 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2011-11-10 09:58:03 | 显示全部楼层
还真没用过!
不锈钢纸包模纸超薄不锈钢箔(厚度0.03—0.10mm)俗称为不锈钢包模纸,因其极薄,能像纸一样折叠包裹工件,密封性好、耐高温,故在广东、江苏热处理行业被广泛用于工模具及其他重要零件的热处理防氧化、防脱碳工艺。最高可耐1100℃高温,剥落无残留!
从上面介绍来看,是有点真空的意思.真空不就是隔绝空气吗?此膜耐高温,正是起了这个隔绝空气的作用.因其厚度薄,对传热影响应该可以不考虑.也正是因其太薄,所以我想另外一个作用发挥不了:防渗!(实际肯定还是起了防渗作用的,只是0.03/0.05/0.1mm的程度而已)听说过有防渗膜,但也没有见过呀?有谁见过,用过防渗膜的吗?(防渗剂不算)

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[LV.5]常住居民I

发表于 2011-11-10 09:58:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 bulrush 于 2011-11-10 09:59 编辑
孤鸿踏雪 发表于 2011-11-10 08:35
如果在工件完全冷却到室温后再用铜刷子刷扫工件表面,还会变成黄色吗?


一般都是准备出货的时候刷的,这个时候工件早就是室温状态了。
真空气淬的工件就算是600℃回火,用铜刷刷过之后就是金黄色的,那颜色,真漂亮。
真空油淬的话是暗金黄色!!
井式炉淬火后(油、水)颜色又比真空油淬颜色再暗些,但都还是金黄色。

我们厂也是这样做的,但是不是造假,该气淬的告诉他气淬,该油淬的告诉他油淬,该井式炉淬火的也没有说真空处理。
最大的目的就是让客户第一感官上的接受产品。就好像你去买菜一样,人家就是用水淋过,你看上去菜还很新鲜,心里第一下就接受了!!!

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[LV.5]常住居民I

发表于 2011-11-10 10:04:09 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2011-11-10 09:58
还真没用过!
不锈钢纸包模纸超薄不锈钢箔(厚度0.03—0.10mm)俗称为不锈钢包模纸,因其极薄,能像纸一样折叠 ...

“因其厚度薄,对传热影响应该可以不考虑.”这句话我有点不赞同。
我们曾经用0.3mm的不锈钢纸包了一包缝纫机配件进行热处理,大概15公斤。出来后其他工件(每件重量超过20Kg,有效厚度在150mm左右)都冷透了,然后我们将不锈钢纸打开,里面的工件(缝纫机配件)还有100℃以上,摸上去还会烫手。

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[LV.7]常住居民III

发表于 2011-11-10 10:07:59 | 显示全部楼层
现在热处理太有意思了。要是客户自己过来拿,还要刷给客户看了。这个铜刷子哪里有卖的,我们也去买一把刷刷好了。确实还不错,刷刷太漂亮了。

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[LV.9]以坛为家II

发表于 2011-11-10 10:19:59 | 显示全部楼层
bulrush 发表于 2011-11-10 10:04
“因其厚度薄,对传热影响应该可以不考虑.”这句话我有点不赞同。
我们曾经用0.3mm的不锈钢纸包了一包缝纫 ...

0.3mm?如果不是数字错误,就是另外一回事!不过作者标题即是真空淬火,没谈渗碳.
我说过这个真没用过,膜的厚度还是百度一下才知道.到了0.3mm还谈什么呢?一般浅渗碳也就0.5-1.0mm,我说的主要是渗碳方面的影响.

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[LV.5]常住居民I

发表于 2011-11-10 10:24:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 bulrush 于 2011-11-10 10:25 编辑

0.3mm指的是不锈钢纸的厚度。
“我们曾经用0.3mm的不锈钢纸包了一包缝纫机配件进行热处理”这个怎么也理解不到是渗碳去吧!!

签到天数: 439 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2011-11-10 10:28:53 | 显示全部楼层
JUNSHI 发表于 2011-11-10 10:07
现在热处理太有意思了。要是客户自己过来拿,还要刷给客户看了。这个铜刷子哪里有卖的,我们也去买一把刷刷 ...

期待杨工实地考察,验证!(应该是真的)
具体变色原因应该已经与热处理没有关系了.不同金属之间有相互扩散相互渗透现象,因为他们之间存在化学势的差异!室温下两种不同金属压放在一起,几年之后去检测,他们相互渗到对方那里去了.这个在温室下就发生这么明显的现象,应该注意各种成分,条件,环境因素.最起码这个工件不是单质纯铁,也不是化合物,而是混合物!从现象上分析工件是表面渗碳体或C跑出去了,铜元素铜原子进来了,所以工件变了色!

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[LV.9]以坛为家II

发表于 2011-11-10 10:32:39 | 显示全部楼层
bulrush 发表于 2011-11-10 10:24
0.3mm指的是不锈钢纸的厚度。
“我们曾经用0.3mm的不锈钢纸包了一包缝纫机配件进行热处理”这个怎么也理解 ...

超薄不锈钢箔(厚度0.03—0.10mm)是百度出来的,既然有0.3mm的膜,我想防渗膜也就是它了.
谁有权限,帮我把我的分转20分或50分给这个他Bulrush?

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[LV.5]常住居民I

发表于 2011-11-10 10:38:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 bulrush 于 2011-11-10 10:39 编辑

超薄不锈钢箔(厚度0.03—0.10mm)这个我倒没有百度过,
但是我们使用的确实就是0.3mm的,之前也使用过0.5mm的。
两者比较,0.3mm的比较容易封口,0.5mm的比较耐用。

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[LV.5]常住居民I

发表于 2011-11-10 10:39:14 | 显示全部楼层
分就不用加了,谢谢!!!:lol
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