感应淬火（硬度20-40HRC）

ypg130

19的光轴按您的要求要什么鬼子来搞，就拿国产的（比如天津的）高频设备照样整出来，硬度要求低的段采用稍低温度的快速加热（温度大概在840~850度），淬火出来的组织为低M，硬度就在您的范围内。要求高硬度的按正常高频就OK啦，要什么鬼子来搞呀，真是用人民币不心痛！

雁南飞

呵呵，没办法啊，合资企业啊，有日本人掌一部分权利，设备他们就要求买高周波的！
还有对技术方面因为有日本人，他们不怎么信任中国人，所以都是他们搞！
我们这有一个中国的技术员，这个所谓技术员，说了就心痛，给中国人丢面子，什么事都不做，也不是学热处理的，忙了领导说什么他就做什么，如果领导没说，他就是知道要做什么也不做！他接触感应处理也都一年了，什么还都不会，设备稍微有点问题他也解决不了，还犟的跟牛似的，一般人说不动他，的中方老总亲自和他说！！对了，据说他是公司某位领导的什么亲戚来着！
日本人来  又保守技术，虽说在一个公司，毕竟不会日语，沟通有困难，我一个学技术的被安排到搞什么营业！我想学又学不到实在郁闷
好在论坛是个好地方，不懂了可以向诸位高手请教

雁南飞

不好意思  诸位!
鬼子来说,当初安装设备时少安装了两个电容,我们的设备目前达不到这样的技术要求!
不过听他的意思是说要先高频处理硬度要求在20-40HRC的地方,然后再高温回火后再处理其他的和"怕瓦落地""斑竹"的建议一样
谢谢各位的解疑

luodan1661

喔唷，这个鬼子真的有点“鬼”哈。少安装了两个电容？你们的设备就还没使用过吗？据我的经验，高频设备的电容量在设计的时候考虑了预留量的，平时一般的零件就是少一两个电容都能运行的。你这个零件并不奇特，说少电容，我觉得是鬼子在推辞哟。听你说鬼子的方案，我看水平也不扎地嘛。你这个零件一种方案就象我13楼里的第2条样的，也可以改为正火态。另外一种就象21楼和15楼的建议一样进行高频处理，不过21楼说的较低温度淬成低碳M可以先实验下。

[ 本帖最后由 luodan1661 于 2008-9-6 14:34 编辑 ]

不需要太懂

先调质，解决HRC20-40的硬度，这个不难的，之后半精加工，再在高硬度区间选择超音频淬火，不过45钢一般的硬度也就在下限，即HRC56左右，接着精加工（磨）。

YJC

直径20mm,硬化层0.2-0.5mm,20-40HRC有无试过高频正火行吗?关键是深度控制。如果行则一次装夹完成。工件从正火端开始加热不喷水（喷水圈与感应器独立）上升86mm，断电。至下端与感应器平。通电略停，变速下降喷水。如浅层正火（什么频率试都行，楼主设备可变频）不能实现。只有两次作业完成，那是没问题的。

雁南飞

我们的设备是中频的,像那样浅的硬化层中频能处理吗?

凌云谷

小日本采用的工艺，获得的组织状况是比较好的，并且能控制深度。
这个技术要求，关键不在于硬度而是深度。
另外，贴主也没有说清楚图纸规定的两处感应淬火的热处理金相组织要求、后续机加工状况。
1）如果后续机加工都是是磨削，感应淬火的规范本来就是错误的，造成双频感应设备投资大、工艺复杂、能源浪费。
2）如果后续只是割槽，哈哈，一样的，有硬车刀可以选用，那么技术规范也是有问题的。
3）如果后续要钻孔，还不如事先钻孔，然后用整体加热式感应器改变磁场方向以避免小孔开裂。
在感应淬火领域，以后变频、功率可调、变速、机床数控、感应器异形设计（本人设计过很多淬火液和感应器冷却液同时通入的双圈感应器，效果不错）、全表面压应力淬火、非调质钢的使用、底应力材料的使用、材料淬透性控制、自回火的应用等都需要业内大力推广。

从贴主的介绍情况看，小日本的整体思路，成本不是优先考虑的，一定是暴利＋小批生产。但采用的材料又那么差，可能还不是控制淬透性的材料，在强度、耐磨性方面的要求也不高，唯一就是可能在变形量方面要求高一些，但小日本可能没有考虑自动校直技术的应用吧？可见小日本在具体技术的整体考虑上，并不是所有的公司都考虑周全和先进的。

雁南飞

楼上的说的有一定的道理,我不知道你跟小日本打过交道没有!
就我看来,小日本首先重视的是产品质量,其次才是成本问题.
他们要求很严,自律性很高,执行能力更高,所以从个人感情色彩来说  我很欣赏他们严谨工作态度,他们的工作态度是国内大多数人没法比较的!

luodan1661

小日本的死板过头了，大中华的灵活过头了。搞工业技术，尤其是处于应用层面的工业技术，需要死板多过灵活。所以，中国搞不过日本。
但从我搞感应热处理的实践来说，我觉得感应热处理关键是在制定工艺方案的时候，而这很多时候是需要灵活性的。

雁南飞

呵呵   但现在的事实是不论在何种热处理上中国热处理都要落后于小日本.
记得有次和小日本喝酒,(我不懂日语,他不懂中文)我笑这对他说"师夷长技以制夷",他笑这说"OK"!
或许他"OK"的意思就是干了这杯酒,技术也不教给你.
我也就只能这样呈口舌之能,以泄心中惘然吧

凌云谷

楼主，有一段时间，本人拿到图纸，不管是小日本的、德国的、美国的，考虑公司现有的常规材料、热处理设备，先改材料、再考虑改冷热配合的工艺流程、最后往往连热处理技术要求含感应热处理的标注方式都一并改了。
       以上工作能够实施，一方面工厂有国内权威的检测手段包括国家级此类产品性能鉴定的装备，另一方面，合资方也是世界上权威的制造商，故使用方无论国内外，一般都信任我们，允许我们提出更改要求。
       但是，实际情况是，所在的工厂，没有一个技术方面的老外，老外只卖给我们总体的产品结构性专利技术，材料系列化、设备过程控制的完善、企业技术标准的建立（包括感应淬火规范：材料企业标准、锻件检验标准、淬火液控制标准、感应器设计使用跟踪标准、硬度检验标准、探伤标准、热处理工艺守则、感应淬火标注方法指导、全员质量负责制等等），都是本人慢慢在几年内参照接触到的业内国际上比较先进的理念建立起来的。
       原则是：质量第一、成本优先、过程稳定、设计必需冷热配合！
       呵呵，在离开那个公司前，已经做到产品部门设计的图纸，只要有锻造和热处理要求的，不经过我的签字确认就不允许投入生产制造。实际上，中国的热处理生产许可证制度上就有相关规定了，只是一般的企业领导不知道这回事，热处理从业人员也不去争取相关权利。
       随着产品召回制度的迟早实施，我们更要重视这一点了，呼吁协会、学会大力宣传。

luodan1661

严重赞同楼上的观点。

gaoxiwen

雁南飞 发表于 2008-9-2 07:04
呵呵，没办法啊，合资企业啊，有日本人掌一部分权利，设备他们就要求买高周波的！
还有对技术方面因为有日 ...

应该是你自己不会学或者不想学
要是想的话，肯定会学到的
用最蠢的办法也能学到
除非他们不让你进车间

探讨者

雁南飞 发表于 2008-9-1 11:18
工件就是一根很简单的轴：长300，直径为19的光轴，没有直径的突变，和不规则部分！
从图纸右段开始有长度为 ...

这样要求可以分段进行两次加工，超高频淬火机床试试

探讨者

雁南飞 发表于 2008-9-1 11:18
工件就是一根很简单的轴：长300，直径为19的光轴，没有直径的突变，和不规则部分！
从图纸右段开始有长度为 ...

这样要求可以分段进行两次加工，超高频淬火机床试试，还有所说技术要求是不是磨削以后的要求？

爱在旅途

同意楼上的说法，长长中国人的脸