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楼主: taorbshi

[讨论] 是材料的因素还是热处理的错

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该用户从未签到

发表于 2011-12-10 11:28:21 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
出现问题的因素有材料成分、成分偏析程度、原始组织、工件尺寸和形状、热处理工艺规范、淬火介质、冷却规范等有关,牵扯到热处理的东西是内部的,是看不见摸不着的,出了问题就成为看得见的了,而其他的工序的结果傻子都能够看得见的,对热处理一知半解或者干脆不懂的人,出了问题肯定是找热处理的毛病的,一点也不奇怪,怎么办呢?一是解释,给老板上上课,二是拍屁股走人,竖子不足与谋,三、是忍气吞声,谁让咱生在中国、长在中国、活在中国呢?什么解不开的事情只要你一想这是在中国你就什么都想明白了,领导就是一切,几千年的东西你想改变它恐怕你我都没有那个能力和本事,毛泽东曾经改变过,现在又改回来了,你没有能力改变,要想生存则只有适应。

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2011-12-10 11:50:50 | 显示全部楼层
做热处理的应该都遇到这种事 久了就习惯了。。。我曾经遇到一个就直接对我们说,为什么我锻造后没裂,就你们热处理了才裂了,就是你们热处理的问题。还不忘带上一句我干了几十年这个了。。。自身原因不找就会推卸责任。

签到天数: 260 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2011-12-10 12:24:05 | 显示全部楼层
我们前一段热处理也背黑锅了,我们主任被批惨了,经过调查,被平反了。
我们董事长还有几个大领导都是热处理出身,

该用户从未签到

发表于 2011-12-10 13:42:02 | 显示全部楼层
魔鬼藏于细节之中,往往很多人都忽视了

签到天数: 1875 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2011-12-10 19:18:59 | 显示全部楼层
“我们前一段热处理也背黑锅了,我们主任被批惨了,经过调查,被平反了。
我们董事长还有几个大领导都是热处理出身,”

那么多领导同行出生太幸运了,遇到22楼的领导,或者领导虽然是同行但是陌路就够呛!热处理人背黑锅“正常”

该用户从未签到

发表于 2011-12-11 10:31:00 | 显示全部楼层
建议大家认真学习“GB/T9539-2000  齿轮材料及热处理质量检验的一般规定”。
其中对材料质量等级有明确的要求。
MQ是一般成本下可以达到要求的等级。这种条件就已经对材料除了成分合格外,还有其他要求了。
拿起国标这个法律上的武器维权是最有说服力的,如果我们都难怪这样,就好了。

签到天数: 272 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2011-12-11 12:09:57 | 显示全部楼层
热处理行业的一个通病,外行和不深入实践的人都认为按热处理资料上说的做就行了,有问题都是操作过程的问题。要找钢材的问题一般较难,1、因钢材标准是钢厂参与制定的,2、一般厂是不好做分析。热处理行业的软肋啊

该用户从未签到

发表于 2011-12-11 21:31:09 | 显示全部楼层
热处理行业的弊端之处,我们每次的钢材都有化学报告单,感觉都是应付差事.

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-12-11 23:01:12 | 显示全部楼层
TYT0861 发表于 2011-12-11 12:09
热处理行业的一个通病,外行和不深入实践的人都认为按热处理资料上说的做就行了,有问题都是操作过程的问题 ...

三年前我司发现材料偏析是引起零件变形的主要因素,热处理根本没有措施能纠正。按标准检测,材料是完全合格的,钢厂也认为材料没有问题,同样的材料在别的公司就没有出现问题啊。我们修正了公司的技术条件,对不接受我司技术条件的钢厂,将其从供应商名单中排除出去,钢厂确实很牛,但我可以不买你的材料。

该用户从未签到

发表于 2011-12-11 23:31:41 | 显示全部楼层
旭永实业 发表于 2011-12-11 21:31
热处理行业的弊端之处,我们每次的钢材都有化学报告单,感觉都是应付差事.

取样是局部的很小一块,我们有时会碰到同一工件(170*20*4mm)上有软点,4Cr13的材料高温网带炉淬火的,有的有,有的就没有,材料分析是合格的,他就说你热处理有问题,有段时间机加的施工员还拿着满是锤击痕迹(磨削过程中校直时用铁锤敲击造成的)的工件找我们热处理说你们回火不到位造成这样磨削后起泡了,像这种连起码的金属加工常识都不懂的人还坐在施工员的位置上,然而他却敢对你热处理大声的指责,后来我们在他们磨削校直后去下应力问题就解决了,这只能说明他们找热处理的毛病太容易了,且自己又不用动脑子去解决自己的问题,因为热处理成了被告后必然会竭尽全力动脑筋想办法去解决问题的,这样就渐渐地养成了机加工方面的推诿、懒惰的工作作风,现在做热处理的还必须冷热加工都懂才行啊。

签到天数: 28 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-12-12 09:26:45 | 显示全部楼层
我觉得作为一名热处理工程师应该去分析质量事故的原因,先确认是不是热处理本身的问题,如果不是就去查原材料的原因。总之,得拿出证据,证明确实是某种原因造成的该质量事故,这样才能为以后的生产提供经验和教训。如果因为某些原因,回避问题,是不正确的做法。

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-12-12 12:57:20 | 显示全部楼层
zhengcj 发表于 2011-12-12 09:26
我觉得作为一名热处理工程师应该去分析质量事故的原因,先确认是不是热处理本身的问题,如果不是就去查原材 ...

我认同这种看法。只要出了质量事故,马上从自己身上查原因。即使和自己无关,以后理论也有证据。钢厂再牛,你只要有证据证明他们给的原材料有问题,那他们还能牛什么啊

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-12-13 08:48:16 | 显示全部楼层
咱们要做的就是吧自己的工艺调整到最佳,严格过程控制,每一个热处理步骤都完好完整的记录,用精细的工艺喝严格过程说话,做到精益求精,让人无疵可挑!然后走热处理科学路,让冶炼邪说五路可走!

该用户从未签到

发表于 2011-12-13 08:57:56 | 显示全部楼层
理解并同情楼主的遭遇。有时有些事情是可以妥协的,但是如另一方硬横,我们得查得一个水清石落,我们热处理人得要有骨气。

该用户从未签到

发表于 2011-12-13 16:27:42 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2011-12-10 11:28
出现问题的因素有材料成分、成分偏析程度、原始组织、工件尺寸和形状、热处理工艺规范、淬火介质、冷却规范 ...

王老师说出了我的心声呀,不过现在我这边好了,出问题也不会就说是我工艺的问题了,只是材料波动性比较大,或者说操作人员懒,不勤换淬火介质,淬火质量会有一定的波动!还好审批也是我,像这样的就直接下转了,不过过后还是要调整机器参数的!

该用户从未签到

发表于 2011-12-13 17:26:28 | 显示全部楼层
施惠平 发表于 2011-12-9 20:13
身有同感,热处理质量的好坏牵涉面太广,材料材质、锻造质量、毛坯件的预处理质量、机加工质量等都会影响到 ...

身有同感,我们最近也遇到类似的问题,供应商也是非常的狡辩,把黑的说成白的,颠倒黑白,太不可思议了

签到天数: 41 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2011-12-13 23:05:06 | 显示全部楼层
材料有问题可以做金相分析,不怕供应商狡辩,我们要有依据在手

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-12-14 05:15:03 | 显示全部楼层
这个问题没什么讨论的,关键是找到原因
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