材料质量是热处理质量的前提

ddfoe · 发表于 2009-12-27 17:54:28

从本人工作经验和论坛中一些讨论话题中,我认为各个企业对原材料的质量要进行严格控制,因为总体来说,中国钢厂的冶炼质量还不是很高,而且近年来,许多小钢厂雨后春笋地发展起来,虽然也通过各种质量系统审核,但实际是质量却很差,许多企业,甚至一些大中型企业为追求低价格,也向这些小钢厂采购,这就造成了许多企业热处理出现异常情况,如:用多年的成熟工艺在某一批次材料处理时出现大批不合格的情况,而同时处理的其他炉号或其他钢厂的材料生产的同样产品却合格,这不仅给我们热处理技术人员造成很大困绕,而且企业也要蒙受损失,所以我认为应该加强入厂检验,除常规的低倍,成份检验,还要取样进行热处理试验,以最终热处理确定参数.如果发现不合格应及时退回.
此外,本人还要指出,中国钢材标准都是钢厂起草制订的,为便于钢厂控制,许多质量要求均很松.根本不能满足大多数最终用户的要求,实际在签定材料采购协议时,许多项目均要格外加严,一些钢企趁机加价;如果不格外要求加严,钢企就按国标干,就成份变化这一点就够我们这些企业热处理人员受的.相比而言,西方技术发达国家的材料相比要稳定的多,我们有一家客户,多年从国外进口某一关键锻件,经过多年材料检验数据分析,材料成份变化非常窄,均在标准的中间范围,而该产品进行国产化后,材料从国内钢企采购,质量却极不稳定,进行成份分析,材料在标准范围内,但充分利用了标准的上下限.

lcx · 发表于 2009-12-27 17:57:14

说得好啊！但在利润的诱惑下，防不胜防！

mack · 发表于 2009-12-28 21:05:55

有道理啊，想想吧，其实只要材料稳定，热处理质量应该是相当稳定的，热处理人为材料问题背了不少的黑锅呢

wgc2121 · 发表于 2009-12-28 21:14:32

那是中国的国情决定的，人情大于一切呀

ccpp · 发表于 2009-12-28 21:25:06

深有同感，在原材料的采购上，热处理技术员只有建议权，决策者对技术不懂或在利润的诱惑下，下道热处理出现问题是常用的是，我们深受其害。

zhx909 · 发表于 2009-12-28 22:28:21

我做过的无数失效分析的结果中,绝大多数造成失效的原因是材料自身的问题,
对淬不上火的情况这几年也是有增多的趋势,
按老工艺做不做试验的话有很多返工.
只有一个感觉就是---------无奈

霜月 · 发表于 2009-12-28 23:43:46

材料对零件变形的影响有时起决定性的作用，生产中多次发现，按国标检测完全合格的材料，热处理后出现异常变形现象，换成其他厂家的钢材或换成另一炉钢，异常变形情况立即消失。

hhhh0001 · 发表于 2009-12-29 08:12:51

这是非常正常的事可能就是我们热处理人自己做老板可能选择低价的材料吧

zjk26 · 发表于 2009-12-29 11:17:08

为了节省成本，各个钢厂都在有意的减少材料的合金成分，还有金属和异金属夹杂的增多也是主要原因。

qingchuan65 · 发表于 2009-12-29 11:27:23

一方面钢材的所谓国家标准都是由钢厂制定的，标准给定的范围特别宽，与钢厂交涉时对方引经据典，另一方面作为企业追求效益最大化，采购小公司冶炼的钢材，锻造厂追求材料利用率而将冒口切除得少，这就在体制上给产品质量留下了隐患。

ddfoe · 发表于 2010-1-4 18:45:44

非常不赞同用低价买低质材料是降低成本的观点,我们知道在企业中质量成本一般是隐性的成本,不像材料费,工时费和热处理费显而易见,其实我们平时常见的返工处理,不合格废品都是质量成本,其实细算一下,一年下来损失不少钱,更有潜在的问题,即在使用过程中失效而报赔的问题,如果是出口产品,根据国际贸易相关规定,赔偿要求更严格,中国企业在这方面意识还不强,一旦出问题,后悔都来不及.

lfp325324 · 发表于 2010-1-4 20:17:46

非常同意楼上的观点。我个人也感受颇深，我单位原先也是用进口材料进行零件的试制工作，机加工及热处理变形均相当有规律，一致性非常好；后来为了减少公司成本，采用国内知名钢厂的同牌号钢材，结果变形规律明显变差。没办法，国内钢厂的冶炼水平明显就不在一个档次上，需要国人努力啊

龙河之际 · 发表于 2010-1-5 10:08:56

这是问题的源头，应该引起重视！

调质工匠 · 发表于 2010-1-5 14:06:49

只有热处理人员才明白钢材的质量有多么的重要，可是不搞热处理的人能理解的不多。我国的冶炼技术得不到有力的改进，热处理人员只能望洋兴叹了！

888888 · 发表于 2010-1-5 20:18:57

楼上说的不完全客观,产品质量的好坏任何人都明白,大家都要求更高的产品质量,但没有想过成本与市场及国情所限,一分价钱一分货这条定律是永恒的.另外一些国外产品质量稳定是国人公认的,可价格很多人不接受啊.做热处理工作一定要符合现实.

zxzqzl · 发表于 2010-1-12 18:32:09

确实是国情如此。采购材料的不一定懂技术。就是懂技术，也受不了利益的诱惑。

wpq · 发表于 2010-1-12 19:54:57

只要有人卖才有人买，质量应该从源头抓。

laogen1 · 发表于 2010-1-12 20:17:43

国内不是生产不出好的材料，主要是生产出来了价钱会比市场售价贵很多。作为一个企业的老板如果看到这钢和其它的成分差不多价钱却差很多，那么有几个会愿意去买呢？没有市场自然就没有生产高质量产品的动力。

wqf1981 · 发表于 2010-1-13 07:28:21

材质是热处理的前提，深有体会，材质不好，热处理很难做出好的质量

ddfoe · 发表于 2010-1-24 09:06:26

本人曾经接触过一个日本企业技术人员,他所在公司从90年代初到中国投资建厂,他感觉最深的就是中国钢材质量低,当时为考虑采购容易就在没对钢厂进行仔细考察的情况在国内一大知名钢厂采购钢材,结果质量不合格,但他们从长远考虑,始终与该钢厂进行质量方面的合作,到目前,该钢厂生产的钢材已经和日本钢厂生产的质量达到一致,该日本技术人员为此十分自豪,认为该中国钢厂的进步也有他们公司的一份努力.这说明中国企业是可以生产出好质量的,就是重视不重视的问题.另一方面也说明日本企业热处理水平高也要依靠冶炼质量

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