强渗结束后断掉平衡空气是否可以防止非马？

cnszgong

aaron01 发表于 2012-3-10 20:46
那是可以通过PID参数调节和丙烷流量调节来进行优化的，其实根本没有必要去得到所谓一条直线的碳势曲线， ...

非常赞成！
不过在井式炉上可不能拆掉电磁阀。否则强渗转扩散时和降温均温时会出问题的

雁南飞

据实践证明强渗阶段（CP>1.0%）是不需要通平衡空气的！如果要在扩散阶段也不通平衡空气，就需要提前在强渗阶段关掉富化气和平衡空气，这样才能达到扩散的作用！！但根据实践效果甚微，不知还有没有什么好的控制方法。

cnszgong

雁南飞 发表于 2012-3-10 20:53
据实践证明强渗阶段（CP>1.0%）是不需要同平衡空气的！如果要在扩散阶段也不同平衡空气，就需要提前在强渗阶 ...

还有一种方法就是 干脆不要扩散（期）了 直接降温均温出炉

孤鸿踏雪

cnszgong 发表于 2012-3-10 20:58
还有一种方法就是 干脆不要扩散（期）了 直接降温均温出炉

   这种方案对于浅渗层产品可以，但对于深层渗碳肯定不行。

孤鸿踏雪

cnszgong 发表于 2012-3-10 20:50
非常赞成！
不过在井式炉上可不能拆掉电磁阀。否则强渗转扩散时和降温均温时会出问题的

    能否解释一下其中的原因？

cnszgong

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-10 21:00
能否解释一下其中的原因？

强渗转扩散时没平衡空气会出现 碳势下降太慢，或者碳势降不下来。
降温时也会出现碳势偏高的现象

cnszgong

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-10 20:59
这种方案对于浅渗层产品可以，但对于深层渗碳肯定不行。

最近做过一炉产品设定深度1.9mm  没扩散阶段。产品的金相结果也很好
当然这种工艺并不适合所有渗碳钢材料

孤鸿踏雪

cnszgong 发表于 2012-3-10 21:06
最近做过一炉产品设定深度1.9mm  没扩散阶段。产品的金相结果也很好
当然这种工艺并不适合所有渗碳 ...

    你这炉产品什么材料？17CrNiMo6吗？碳化物不超标？

aaron01

周期式渗碳设备（多用炉、井式炉），如果在强渗转扩散时不给空气也没有什么问题的，碳势设定值到得晚一些而已，但在降温时必须给空气，因为温度下降本身碳势就会往上冲，此时必须给空气，让碳势尽快降到设定值，防止在冷却时析出碳化物。

霜月

周期式多用炉，升温阶段关掉空气，对减少内氧化有一些作用。

cnszgong

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-10 21:08
你这炉产品什么材料？17CrNiMo6吗？碳化物不超标？

不是17CrNiMo6，17CrNiMo6我可是只敢在强渗期关闭平衡空气。
对低合金元素渗碳钢（氮甲醇气氛）可以这么做的。

xieyu

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-10 11:21
难道甲醇是形成非马的始作俑者？

甲醇含水较多时，也容易产生非马氏体组织。

motion_0576

1  扩散期关掉平衡空气以减少非马层深这种做法不妥，试想非马层深可能会有所减少（非常不明显），但残奥超标怎么预防？
2  LZ的朋友这种提法，需要斟酌、需要慎重并反复验证其通用性和重现性。LZ朋友实验的结论应该是偶然的，不带有普遍性，也许他原工艺碳势设定不当或者炉子实际碳势、碳控系统不准确造成这样的结论。
3  渗碳过程中的内氧化产生原因：一般教科书以及国内外论文结论多为渗碳升温期产生，而不是渗碳后期产生。因此，关闭扩散期空气会减缓内氧化结论理论上站不住脚；但可能会减缓非马层深，但会带来残奥的超标。

zhengcj

孤鸿前辈，贵客户对非马的具体要求是什么？

孤鸿踏雪

zhengcj 发表于 2012-3-13 08:44
孤鸿前辈，贵客户对非马的具体要求是什么？

    据这位朋友讲，他的顾客要求非马组织≤0.02mm。

zhengcj

20um，应该还可以达到的，实在不行就后续加强力喷丸。

cnszgong

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-13 09:01
据这位朋友讲，他的顾客要求非马组织≤0.02mm。

有效硬化层深度要求是多少？

cnszgong

trainman 发表于 2012-3-17 12:12
以我用过的丰东及易普森多用炉情况来看在前室停时间长是要好一点，因此易普森多用炉要求至少十分钟，丰东 ...

有一点不太明白“进料后前后室加大量滴入甲醇、丙烷、氮气，以迅速排气恢复碳势，减少黑色组织形成。”多用炉上的甲醇和氮气不是常量吗？难道还能自动调节流量大小？另外氮甲醇气氛下甲醇和氮气流量也能自动调节大小？

daniel-li

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-17 11:28
“1，强渗和扩散阶段内，碳势的波动在0.05内，通过富化气供与停供即可实现碳势的调节”
     我想 ...

哦，应该有句话是有问题的“即使空气电磁阀打开，空气也是不供的”。
根据个人理解补充一点儿（欢迎前辈吐槽），电磁阀如何接通和关闭，要收到收到的信号（条件），比如“温度等待”，例如，降温淬火温度为830，实际在降温至835度时已经开始计时。也许空气电磁阀打开时，需要接到的信号是:超过设定值0.05才打开。如果杨工认识做自动控制系统的朋友可以问他们一下，他们们对电磁阀动作时，要满足的条件应该会更了解

daniel-li

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-17 11:28
“1，强渗和扩散阶段内，碳势的波动在0.05内，通过富化气供与停供即可实现碳势的调节”
     我想知 ...

可能是我没表述明白：1 例如强渗碳势1.1，扩散碳势0.8，碳势差0.3，强渗完毕后，碳势从1.1降至0.8，系统会自动打开空气电磁阀供气，目的：快速降碳势
2 在强渗过程中，如果PID数值设置合理，富化气会根据碳势检测值通气或断气。例如设定值1.1，系统会在低于1.07供富化气，高于1.13断气，通过富化气打开或闭合，碳势已经稳定控制在设定值周围，不会出现富化气供多的情况，也就不会供入空气的情况。或者设定值为1.1，空气电磁阀只有会在超过设定值0.05左右时（大于1.15）打开，而PID控制下，碳势基本不会达到1.15