jsenchun 蒋工答疑系列之四十六：马氏体、相结构、碳原子

jsenchun

1、马氏体的硬度取决于正方度，这是教科书中的。
2、你不知道什么是“马氏体”。
3、我只研究碳钢、热处理、纯铁。化学处理也不考虑，你出题外了。

njxwl

jsenchun 发表于 2013-6-6 21:59
位错理论是1956年5月3日由英国剑桥大学找到证据的，1930年提出位错理论的，理论是：按原理的计算与实际 ...

相差1000倍的原因是什么？话不能只说一半，我来告诉你原因是因为当时只考虑位错的影响而没有考虑金属大都是多晶体，导致位错运动过程中存在交滑移等现象。

njxwl

没有C能得到马氏体，我孤陋寡闻，看来我们钢铁厂不要生产钢，只生产纯铁算了，还有那些合金元素，又贵对材料没好处，干嘛要加啊

孤鸿踏雪

jsenchun 发表于 2013-6-7 07:56
1、马氏体的硬度取决于正方度，这是教科书中的。
2、你不知道什么是“马氏体”。
3、我只研究碳钢、热处理 ...

    1.马氏体的硬度取决于正方度，这是教科书中的。
    马氏体的硬度取决于正方度应该只是一种现象，而不是实质，其实质是马氏体的过饱和度，亦即马氏体的实际含碳量。
    请搞清一个基本概念：马氏体中的含碳量与钢的含碳量是完全不同的两个概念！马氏体中的含碳量与钢中的含碳量有什么关系？
        2.我只研究碳钢、热处理、纯铁。化学处理也不考虑，你出题外了。
    研究钢的目的是什么？不是如何优化和通过多种手段提高钢的力学性能和使用性能吗？怎么谈到这些蒋先生就回避了呢？

jsenchun

njxwl 发表于 2013-6-7 07:58
相差1000倍的原因是什么？话不能只说一半，我来告诉你原因是因为当时只考虑位错的影响而没有考虑金属大都 ...

去问中科院物理所北京电子电子实验室的“郭可信”院士。你太出题了，难听一些的话，你回帖水平太差了，我几次拒绝你，你应该知道了。

jsenchun

孤鸿踏雪 发表于 2013-6-7 08:11
1.马氏体的硬度取决于正方度，这是教科书中的。
    马氏体的硬度取决于正方度应该只是一种现象，而 ...

你连大的方向都不知道！！！！！！！

孤鸿踏雪

jsenchun 发表于 2013-6-7 08:32
你连大的方向都不知道！！！！！！！

    是我连大方向都不明白了

    本来我的概念和方向还是比较明确的，可是通过近几天与蒋先生交流和探讨蒋先生的穿新理论，真的被搞得云里雾里，找不着北了

jsenchun

“我来用教科书中理论回答您什么是马氏体：
    马氏体（M）—原系外来语（Martensite）译名，台湾文献译为麻田三铁。马氏体是碳在α-Fe晶格中的过饱和固溶体，马氏体组织是奥氏体（溶有充足的碳原子）过冷到低温区（如240℃以下）在连续冷却过程中形成，与其他固态相变所不同的是：较变无孕育期，属于无扩散型相变，当奥氏体快冷到Ms点（马氏体开始转变的临界温度）以下，立即（爆发式）形成，其形成数量与等温时间无关 ，只随温度的不断降低而增加。低碳钢中的条状马氏体和高碳钢中的片状马氏体为常见的两种形态。马氏体硬度很高，并与含碳量有关，如T8钢的马氏体硬度可达62~65HRC。用4％硝酸酒精溶液或维列尔试剂腐蚀，马氏体可染成黑色。”
    淬火“相变无孕育期”，是彻彻底底的错误！我只讲这一条，你可能还不知道什么是奥氏体孕育期，更不知理论。教科书中没有理论，他们都不知道。希望你退出去，你水平太差，乱贴。

感应热处理

关于马氏体，老孤没看见网状马氏体吗？

孤鸿踏雪

jsenchun 发表于 2013-6-7 08:40
“我来用教科书中理论回答您什么是马氏体：
    马氏体（M）—原系外来语（Martensite）译名，台湾文献译为 ...

     关于马氏体相变有无孕育期的问题，我可以这样回答您：传统的马氏体相变理论指出，马氏体是在一个变温（温度）区间完成的，后来有学者在一些金属合金中发现了等温马氏体。

     可以认为变温马氏体转变是没有孕育期的，而等温马氏体既然是等温转变，当然是有孕育期的。这些都是教科书中来的，不是本人杜撰和凭空臆想出来的

aaron01

jsenchun 发表于 2013-6-7 08:40
“我来用教科书中理论回答您什么是马氏体：
    马氏体（M）—原系外来语（Martensite）译名，台湾文献译为 ...

马氏体是碳在阿尔法铁中的过饱和固溶体。
这是标准定义，请问你同意这句话吗？
请正面回答，不要顾左右而言他。

孤鸿踏雪

jsenchun 发表于 2013-6-7 08:40
“我来用教科书中理论回答您什么是马氏体：
    马氏体（M）—原系外来语（Martensite）译名，台湾文献译为 ...

     既然蒋先生愿意就马氏体问题进行交流，那我们就好好探讨探讨吧！

    首先声明：我在这里所提供的马氏体有概念和知识都是来自教科书，而且不知来自一本教科书，不是本人杜撰和凭空臆想出来的，更不是自己推理的来的！

    　马氏体（M）  马氏体是一种过饱和的固溶体，是奥氏体通过无扩散型相变转变成的亚稳定相。其比容大于奥氏体、珠光体等组织，这是产生淬火应力，导致变形开裂的主要原因。马氏体具有很高的强度和硬度，其中片状马氏体硬度高于条状约100HV。马氏体形态多种多样，但主要归结为条状和片状两大类，其精细结构可分位错和孪晶，马氏体与母相保持严格的晶体学位向关系。马氏体硬度很高，并与含碳量有关，如T8钢的马氏体硬度可达62～65HRC。用4％硝酸酒精
溶液或维列尔试剂腐蚀，可染成黑色。
　　　

aaron01

aaron01 发表于 2013-6-7 08:56
马氏体是碳在阿尔法铁中的过饱和固溶体。
这是标准定义，请问你同意这句话吗？
请正面回答，不要顾左右 ...

再一次请蒋先生回答这个问题，对于下图中红线划出来的一句话，你是否同意？


我好像已经是第5次提这个问题了，蒋先生迟迟没有答复，我在等。。。

jsenchun

aaron01 发表于 2013-6-7 09:18
再一次请蒋先生回答这个问题，对于下图中红线划出来的一句话，你是否同意？

马氏体问题已回答至少十遍，你版主怎么会不知道呢？我昨天有一个对“孤鸿踏雪”比较细的回答，你看他的回帖。我已烦打字了。

zzrzzr

请问各位用现有热处理理论指导生产，是不是出了大问题啊？因为现有理论彻底错了。

zzrzzr

您老让大家看您的原著，是搜狐博客里面的吗？你介意把内容贴在这个贴子里让大家拜读吗？

jsenchun

zzrzzr 发表于 2013-6-7 10:02
请问各位用现有热处理理论指导生产，是不是出了大问题啊？因为现有理论彻底错了。

三百年前无理论照样生产，你是什么意思，几千年前的青铜刀制造有理论吗？你是在讨论吗？

zzrzzr

在讨论，因为既然现有理论指导生产没问题，就说明现有理论是对的。

jsenchun

zzrzzr 发表于 2013-6-7 10:15
您老让大家看您的原著，是搜狐博客里面的吗？你介意把内容贴在这个贴子里让大家拜读吗？

你都不知我的理论，你还讨论什么，你连题都不知道，若看了60问最后两行，你就不该这么问了。

zzrzzr

我在搜狐里拜读了您的理论。