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[讨论] jsenchun 蒋工答疑系列之四十五:碳钢、晶界、晶体缺陷、硬度

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该用户从未签到

发表于 2013-6-7 15:25:10 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
关于淬火马氏体硬化

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该用户从未签到

发表于 2013-6-7 15:26:19 | 显示全部楼层
jsenchun 发表于 2013-6-7 10:58
以前错误的研究,都成“碳化物”脑子了。主要是“碳”的认识错误。只要认清楚了“碳”,金属理论大厦就 ...

蒋先生看看81#楼的图2-2
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该用户从未签到

发表于 2013-6-7 19:07:56 | 显示全部楼层
jsenchun 发表于 2013-6-7 12:59
请看蒋工答疑四十五第68楼。

本帖最后由 jsenchun 于 2013-6-3 08:31 编辑


淬火加热过程的氧化脱碳不会有影响吗?---这是违反工艺的操作,工件是废品
碳在你眼里没有任何意义违反工艺又没违反你的推理(即碳没有作用)何来废品?
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该用户从未签到

发表于 2013-6-7 19:40:38 | 显示全部楼层
碳必然是有影响的 无论是弥散析出还是固溶强化 实际都是在影响晶体中的位错所致。我大概了解了蒋工的意图,试着说明碳不溶如BCC中就想否定碳已经碳化物的影响。其实不然,比如奥罗万机制,位错的切过与绕过,都是与碳化物以及杂质有关。归根到底金属强化和位错有关,但是这只是结果,过程中碳化物的影响的确很大。

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发表于 2013-6-7 19:41:53 | 显示全部楼层
找漏洞 发表于 2013-6-7 19:07
本帖最后由 jsenchun 于 2013-6-3 08:31 编辑

看蒋工答疑45第68楼。
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发表于 2013-6-7 19:49:54 | 显示全部楼层
LHH1362 发表于 2013-6-7 10:11
请教了,什么叫“降低转变速度”?

看蒋工答疑45题第68楼。
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发表于 2013-6-7 19:56:52 | 显示全部楼层
jsenchun 发表于 2013-6-7 19:41
看蒋工答疑45第68楼。

淬火加热过程的氧化脱碳不会有影响吗?---这是违反工艺的操作,工件是废品
碳在你眼里没有任何意义违反工艺又没违反你的推理(即碳没有作用)何来废品?
我都看了10几遍了(实在是晕的受不鸟了)实在不理解蒋工为何不拿碳钢与合金钢来比(老拿碳钢与纯铁相提并论)
我举个列子45#钢和50#钢同样加热同样淬火硬度是一样么?既然碳没有作用其它成分还有区别么?若有区别在哪里?
别老兜圈子也别来"靠"纯铁给点力(热处理多年从未处理过纯铁)
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该用户从未签到

发表于 2013-6-7 20:39:51 | 显示全部楼层
“淬火加热过程的氧化脱碳不会有影响吗”“碳在你眼里没有任何意义违反工艺又没违反你的推理(即碳没有作用)何来废品?”
你脑子僵化了,只回答这一个问题。碳的作用是降低晶体的转变速度,当加热过程的氧化脱碳后,钢的表面一层无碳原子,淬火时,钢表面一层的晶体迅速转变为体心立方晶体(目前教科书讲是“珠光体)”就没有硬度了。渗碳是与此相反。
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该用户从未签到

发表于 2013-6-7 21:03:27 | 显示全部楼层
jsenchun 发表于 2013-6-6 11:40
教科书中都是有的。这不是答疑。

你根本就看不懂热处理专业理论书籍中所讲述的基础理论知识。
而普通人应该是能够看得懂的。
金属晶体有哪些晶体缺陷你都回答不上来,还要说你在做这方面的研究,我怎么说你才好呢!
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发表于 2013-6-8 07:05:56 | 显示全部楼层
jsenchun 发表于 2013-6-7 20:39
“淬火加热过程的氧化脱碳不会有影响吗”“碳在你眼里没有任何意义违反工艺又没违反你的推理(即碳没有作用 ...

    碳的作用是降低晶体的转变速度?晶体转变?

    这个观点倒非常新鲜!请问:什么是晶体转变?它和同素异晶转变、相变和组织结构转变是同一概念吗?有何异同?碳又是如何降低晶体的转变速度的?
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发表于 2013-6-8 07:16:47 | 显示全部楼层
jsenchun 发表于 2013-6-7 20:39
“淬火加热过程的氧化脱碳不会有影响吗”“碳在你眼里没有任何意义违反工艺又没违反你的推理(即碳没有作用 ...

第一次听说珠光体是体心立方晶体,长见识了。
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该用户从未签到

发表于 2013-6-8 08:51:13 | 显示全部楼层
神啊  救救我吧   如此忽悠谁能不晕 我举个列子45#钢和50#钢同样加热同样淬火硬度是一样么?既然碳没有作用其它成分还有区别么?若有区别在哪里,为啥不能给个解释啊?除了碳含量其它毫无区别如果碳没有作用(既淬火出来硬度一样)可以这么理解么大师~你的推理能经过你自己的检验么?还是回去研究纯铁吧~碳钢你都不要碰了,不然纯铁白瞎了......
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[LV.7]常住居民III

发表于 2013-6-8 09:02:00 | 显示全部楼层
zzrzzr 发表于 2013-6-8 07:16
第一次听说珠光体是体心立方晶体,长见识了。

珠光体是体心立方晶体

高,实在是高!真乃奇才是也!
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发表于 2013-6-8 09:35:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-6-8 09:35 编辑
jsenchun 发表于 2013-6-6 21:02
请就题回帖,我的知识不需要你评判,几万中国人购我写的书。


     您的创新理论专著已售出几万册?请问,书名叫什么?乖乖,那绝对是科技文献中的畅销书了!不知道哪里有售?
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[LV.7]常住居民III

发表于 2013-6-8 10:22:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2013-6-8 10:23 编辑
孤鸿踏雪 发表于 2013-6-8 09:35
您的创新理论专著已售出几万册?请问,书名叫什么?乖乖,那绝对是科技文献中的畅销书了!不知道哪 ...


网上查过,只出过一本,是机加工的书,名字叫机械加工基础入门,卖了多少不知道。
其他没有了。
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发表于 2013-6-8 10:25:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-6-8 10:26 编辑
aaron01 发表于 2013-6-8 10:22
网上查过,只出过一本,是机加工的书,名字叫机械加工基础入门,卖了多少不知道。
其他没有了。


    哦,原来是这样,这样的书有可能卖出上万册的。但这样的书能代表一种金属材料热处理方面的创新理论吗?
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发表于 2013-6-8 10:28:48 | 显示全部楼层
jsenchun 发表于 2013-6-7 20:39
“淬火加热过程的氧化脱碳不会有影响吗”“碳在你眼里没有任何意义违反工艺又没违反你的推理(即碳没有作用 ...

且不论珠光体到底是什么的问题。请问脱碳后,晶体结构就会发生变化吗?蒋先生一直以c曲线作为你理论正确的证据,这里又怎么把c曲线代表的意义忘了?相变速度如何呢,为何一定就来得及变成体心立方的相了呢(何况,不一定就是“变”,说不定原来就是体心立方的alpha相呢)?再者,温度因素考虑了吗,有亚稳相图的依据吗?
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发表于 2013-6-8 10:37:03 | 显示全部楼层
     关于珠光体是什么东东的问题,传统理论说它是机械混合物?近年来有人提出一个新概念,把它称之为整合组织。这个问题在本论坛有专家组草原的风发过的一个主题。

     
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该用户从未签到

发表于 2013-6-8 10:39:21 | 显示全部楼层
关于珠光体是什么东东,可以浏览这个http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 4&fromuid=31405帖子
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[LV.7]常住居民III

发表于 2013-6-8 10:40:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2013-6-8 12:25 编辑
孤鸿踏雪 发表于 2013-6-8 10:37
关于珠光体是什么东东的问题,传统理论说它是机械混合物?近年来有人提出一个新概念,把它称之为整合组 ...


“表面脱碳的钢材,在淬火的时候,最表面脱碳的地方(注意是脱碳脱到完全没有碳了),形成体心立方的珠光体组织”

老孤,你有本事把表面全脱碳,脱到碳一点没有的材料,淬火得到珠光体吗?还是体心立方的哦!
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