jsenchun 蒋工答疑系列之四十六：马氏体、相结构、碳原子

孤鸿踏雪

jsenchun 发表于 2013-6-7 13:16
Cr12是什么钢？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？、你尽在胡扯！！！！！！

    Cr12型钢是一种高碳高铬莱氏体模具钢！

zzrzzr

为什么单纯的合金元素比碳在提高硬度作用小？因为碳溶入形成间隙固溶，许多（不是全部，比如磷）合金元素溶入后形成置换固溶体，显然，间隙固溶体晶格畸变比置换固溶体更大，对位错运动阻碍更大，故碳的作用（提高硬度）更大。

fantoule

各位大侠，找不到郑州大学的金属晶体的固态相变一书，手头有本上海交大徐洲博导所著的“金属固态相变原理”一书，发上来，大家请继续讨论四种马氏体的概念。

孤鸿踏雪

jsenchun 发表于 2013-6-7 13:04
我目前孤身一人，带着简单的行装，在帮朋友设计中国不会制造的高速、大功率电机，我是总负责。我出的书 ...

     我不怀疑您的水平！我也出过书，而且有出版合同或协议，现在是市场经济，出版社或出版商也是要赚钱的，他们当然要看书的销售前景，没有市场前景的书，可能还要作者本人拉赞助、包销多数册，可我知道，尽管现在的科技书发行量很小，却同样存在畅销的，如果能够畅销，出版社（或出版商）还不抢着出版？

     我出的一本书也不畅销，而且我也没有卖过一本，但我的书出版却无需我个人付费分文。等会儿上班后，我将当初出版商与我签的出版合同或协议扫描一份给您过过目。目的是想告诉您，现在出版科技书刊，一样可以得到报酬。

孤鸿踏雪

fantoule 发表于 2013-6-7 13:25
各位大侠，找不到郑州大学的金属晶体的固态相变一书，手头有本上海交大徐洲博导所著的“金属固态相变原理” ...

    这本书被称之为21世纪高等院校教材，出版于2004年3月，我有印刷版的

jsenchun

孤鸿踏雪 发表于 2013-6-7 13:23
Cr12型钢是一种高碳高铬莱氏体模具钢！

我一直是面对铁、碳钢、热处理，我为什么远离合金钢，你们不知利害，是因为合金元素进入了晶体内部，碳钢性能变化很大。Cr12型钢如果按书本知识制造模具，保证是废品，此钢的不同于其它钢的特点你们不知道，以前我在的城市只有一个单位能做好这个材料的模具毛胚，其余都做不好。绝大部分做成废品。

jsenchun

孤鸿踏雪 发表于 2013-6-7 13:33
这本书被称之为21世纪高等院校教材，出版于2004年3月，我有印刷版的

此书有此内容，望用心去读。

孤鸿踏雪

jsenchun 发表于 2013-6-7 14:57
我一直是面对铁、碳钢、热处理，我为什么远离合金钢，你们不知利害，是因为合金元素晶体内部，碳钢性能变 ...

    那看来你说的那一家能做成的一定是不按书本理论做的。

    关于Cr12型钢的热处理并不神秘，您可以到本论坛【模具热处理专版】里随便浏览一下一些帖子，您这样下结论，仿佛那些交流人员每天都在制造Cr12钢的热处理废品一样？

jsenchun

孤鸿踏雪 发表于 2013-6-7 13:31
我不怀疑您的水平！我也出过书，而且有出版合同或协议，现在是市场经济，出版社或出版商也是要赚钱 ...

我的书第一版与第二版相差一个月，四年前我已知道五版已出版，以后我就不知道了。

zzrzzr

jsenchun 发表于 2013-6-7 15:10
碳理论。》》》》》》》》》》》》》》

请弄清楚，我不是讲碳理论，是材料的强度理论，这里只是碳在强度理论的体现，别的元素也有体现。

jsenchun

zzrzzr 发表于 2013-6-7 18:33
请弄清楚，我不是讲碳理论，是材料的强度理论，这里只是碳在强度理论的体现，别的元素也有体现。

60条有一个气球原理。

zzrzzr

jsenchun 发表于 2013-6-7 19:57
60条有一个气球原理。

你的气球原理是讲硬度的吧？找本材料力学性能弄清楚硬度的定义。

jsenchun

zzrzzr 发表于 2013-6-7 20:01
你的气球原理是讲硬度的吧？找本材料力学性能弄清楚硬度的定义。

宏观与微观的关系，你讲的局部，相对整个晶体，占多大比例。

zzrzzr

jsenchun 发表于 2013-6-7 21:02
宏观与微观的关系，你讲的局部，相对整个晶体，占多大比例。

别跑题，你一直谈硬度，什么是硬度？

方弋戈

请问蒋工能否给出何种M溶碳，何种不溶？另外我请教了我的导师，他说M含碳，我给他列举了国内教材里的理论，我说碳含量对M形态以及硬度影响很大，他表示认同。鄙人在德国读研，请指教！

LHH1362

蒋工:20钢与T10钢淬火那一种钢能淬到55HRC以上，应该是T10吧，碳不是起作用了吗。

ht1234

jsenchun 发表于 2013-6-7 21:02
宏观与微观的关系，你讲的局部，相对整个晶体，占多大比例。

那请问你所谓宏观，宏到多大，而彼所谓微观微到多小，何以不能解释硬度问题？
又，请问具体占多大比例呢？作为一个有效的理论应该能够解释占比例多少，至少可从趋势上说明。
蒋先生你应该对此说明，这不是无关于理论的概念答疑，而是涉及你理论是否正确的核心问题，你应该直面回答，而不是总是反问、打比方、叫别人去看书，这完全不是探讨问题的方法！

wl04012125

aaron01 发表于 2013-6-6 18:29
高碳马氏体硬度多少？
低碳马氏体硬度多少？
如果马氏体不含碳，岂不是成笑话了吗？

前辈，我有几个问题想请教，碳过饱和是怎么影响晶体缺陷总量，晶体缺陷总量又是怎么决定位错滑移难易程度的，能不能给晚辈详细解释下，谢谢!

aaron01

wl04012125 发表于 2013-6-8 14:52
前辈，我有几个问题想请教，碳过饱和是怎么影响晶体缺陷总量，晶体缺陷总量又是怎么决定位错滑移难易程度 ...

体心立方的马氏体中由于过饱和固溶了碳原子，造成了晶格畸变，当然可以理解，这种硬塞到铁原子点阵里的碳原子越多，晶格畸变程度越厉害，点缺陷自然就越多了。65钢淬火硬度比20钢高，不就是这个原理吗？
点缺陷多了以后，你给零件施加外力（比如打硬度时加载荷），外力引起晶体里出现新的位错，但是零件变形是靠的位错移动实现的，如果铁的晶体里密密麻麻都是晶格畸变造成的各种缺陷，位错就难移动，零件变形就小，硬度计压头打出来的压痕就小，于是，打到的硬度就高了！

孤鸿踏雪

aaron01 发表于 2013-6-8 15:36
体心立方的马氏体中由于过饱和固溶了碳原子，造成了晶格畸变，当然可以理解，这种硬塞到铁原子点阵里的 ...

     这不就是气球模型吗？气球或其它皮球（篮球、排球、足球等）是一个弹性体，填充的气体越多（饱和度越高），其硬度越高，达到一定极限不就爆裂了吗？过饱和的固溶体的马氏体是否看成一个“碳球”？充入的碳原子越多，过饱和度越大？达到一定极限后，不爆裂，那就是呕吐（析出碳化物）？