jsenchun 蒋工答疑系列之四十六：马氏体、相结构、碳原子

jsenchun

sochi 发表于 2013-6-12 10:09
你的意思碳只影响转变速度 而有些合金元素,影响转变速度，也影响转变温度?,
不好意思

我只指碳钢，合金钢是多元合金，就有变化了，我是基础理论讨论。

找漏洞

jsenchun 发表于 2013-6-12 10:45
小伙子：你回答没有一个正确的，我随便讲出你的几个错误回答，我不一一回答，主要是你的理论修养还很差， ...

“6、晶体之间是如何连接的？欢迎您去看看金属键和结合能”——————答：金属键是原子之间的结合力。你的回答差十万八千里呢。
结合能是啥？？？？
“8、碳钢淬火存在同素异构转变吗？  偷换概念属于词语创新   淬火缺陷就能解释”——————答：碳钢淬火的晶体是从面心到体心，不正是同素异构转变吗！教科书中无此理论
淬火缺陷能不能解释出来？？？
“9、碳钢淬火有奥氏体孕育期吗？   没有讨论价值”———————答：奥氏体晶体不到达“不稳定态极限”怎么转变？此理论目前教科书中没有。
“不稳定态极限”你给个解释？

jsenchun

[quote]找漏洞 发表于 2013-6-12 11:19

淬火缺陷能不能解释出来？？？——————   答： 不知道什么叫“淬火缺陷”。

“不稳定态极限”你给个解释？——————答：请看芮乃本的“晶体生长的物理基础”一书。

找漏洞

jsenchun 发表于 2013-6-12 11:51
“8、碳钢淬火存在同素异构转变吗？  偷换概念属于词语创新   淬火缺陷就能解释”——————答：碳钢淬 ...

固溶体分3类 点缺陷 线缺陷  面缺陷 淬火是不是点缺陷增加？
“不稳定态极限”的温度是多少？ 是不是所有晶体生长的基础都一样？有没有温度限制？合金对晶体生长的影响有吗？

热处理老兵

sochi 发表于 2013-6-12 09:57
有关石墨与金钢石 在三十多年前,我进入热处理不长时间,就听老师说过,石墨在一定压力与温度下可以转变成金钢 ...

   。。。。。。。。 同意您的观点。

ljlccy

jsenchun 发表于 2013-6-10 19:18
就拿现在的不锈钢来说，碳含量就很低，合金元素含量就高，但一般都不能得到马氏体，且硬度都低； ...

二者的碳含量差距不算大，对晶体的转变速度影响如此之大，照你这么说，像过共析钢这类碳含量较高的钢不应该出现马氏体才对啊？

jsenchun

ljlccy 发表于 2013-6-13 11:16
二者的碳含量差距不算大，对晶体的转变速度影响如此之大，照你这么说，像过共析钢这类碳含量较高的钢不应 ...

只有碳才会有这么大的降速作用，此合金钢有合金元素的补充降速作用使C曲线右移，实际就是降速，二者合一，正好与淬火的冷却速度相交。

jsenchun

找漏洞 发表于 2013-6-12 12:11
固溶体分3类 点缺陷 线缺陷  面缺陷 淬火是不是点缺陷增加？
“不稳定态极限”的温度是多少？ 是不是所有 ...

合金对晶体生长的影响有吗？

找漏洞

jsenchun 发表于 2013-6-13 12:31
合金对晶体生长的影响有吗？

匀晶相图共晶相图和包晶相图里有明确的解释~ ~不要忘了还有个共析相图~
我有个迷惑是杠杠定理为什么不能用在3相区？请蒋工赐教？你的晶体论或许能给出答案?
奥氏体不稳定极限是怎么测定的？极限值是多少？

找漏洞

jsenchun 发表于 2013-6-13 12:26
只有碳才会有这么大的降速作用，此合金钢有合金元素的补充降速作用使C曲线右移，实际就是降速，二者合一， ...

只有碳才会有这么大的降速作用，此合金钢有合金元素的补充降速作用使C曲线右移，实际就是降速，二者合一，正好与淬火的冷却速度相交。  
碳的降速作用是怎么体现出来的是不是碳的溶解度（碳化物），碳都没有作用了还说碳化物有什么意义(你反对研究碳化物的人），既然铬元素能补充降速的作用能使C曲线（右移） ，试问没有碳的情况下需要多少铬来补充？

找漏洞

还又个疑问就是把3Cr13和3Cr17分别进行淬火后哪个硬度更高些呢？
（如果碳只有降速作用蒋工认为哪个硬度更高呢~？）

ljlccy

jsenchun 发表于 2013-6-13 12:26
只有碳才会有这么大的降速作用，此合金钢有合金元素的补充降速作用使C曲线右移，实际就是降速，二者合一， ...

请正面回答我问题可以么？
    恕在下学识浅薄，你这样的解释我没能对我的问题找到答案。

ht1234

呵呵呵，
话说我对你能对我的问题提供什么样的答案不关心，但对你答不答还是关心的，为防止你之前没看见，复制粘贴如下
（换用户名了，就是你们“恨铁不成钢”的“小伙子”，或者也没必要关心是谁吧，就纯属问问题的“某”人）
1. 一般金属都是高温bcc，低温fcc/hcp，温度降低致密度提高。而Fe经历了bcc-fcc-bcc的特殊转变过程，为什么？
2. 铁素体不锈钢的组织是完全的100%的铁素体组织吗，为什么？（此题问错，两处“铁素体”应为“奥氏体”，不然问题无意义，致歉）
3. 碳原子是以什么方式结合形成金刚石相的？（题外之话，请试论金刚石的人工合成方法及原理）
4. 为什么石墨是黑的，金刚石是透明的，不都是碳元素形成的么？
5. 为什么一般情况下，金相中珠光体是黑的，铁素体是白的？
6. 为什么炼钢炉中可以得到大块的枝晶，而籽晶直拉却可获得单晶？（再加一个，怎么获得柱状晶呢？）
7. 请试论泰坦尼克之沉没原因？

再补问一问：
8. 就铁/钢而言，单晶之性能与多晶有何差异，原因为何，这在应用上导致什么不同？
9. 铸铁球墨化前、后，碳含量不变，何以性能差异明显？
10. 目前，人类所制备之具有最高屈服强度之金属/合金之一的典型应用是钢丝，请从成分、结构角度试论其原因？

我无答案，请自由论述。

热处理老兵

ht1234 发表于 2013-6-13 16:14
呵呵呵，
话说我对你能对我的问题提供什么样的答案不关心，但对你答不答还是关心的，为防止你之前没看见， ...

     关于‘炭’与‘金刚石’的问题是我提出的，我只知道这个问题而不知其“同素异构”的理论知识。这个问题不是蒋工研究的问题，请您不要难为他了！一个人的精力是有限的，不会面面俱到的。

ht1234

热处理老兵 发表于 2013-6-13 16:46
关于‘炭’与‘金刚石’的问题是我提出的，我只知道这个问题而不知其“同素异构”的理论知识。这个问 ...

纯属自由讨论嘛，如果偏题见谅，可以无视偏题之题
热处理是一门典型的交叉学科，数学物理化学都牵涉到，既然上升到理论高度，想必对涉及交叉学科也有所理论涉猎，如果各位先生有见解，不妨让大家共同学习，愚见。

找漏洞

热处理老兵 发表于 2013-6-13 16:46
关于‘炭’与‘金刚石’的问题是我提出的，我只知道这个问题而不知其“同素异构”的理论知识。这个问 ...

那就请您对173楼的10个问题给点精彩点评吧~
给咱们新兵开个好头~不可避之而不言啊~~~~~
因为我是新兵不知道那10问从哪插嘴，老兵理论扎实，经验丰富.必能解开咱们新兵的疑惑！

热处理老兵

找漏洞 发表于 2013-6-13 17:17
那就请您对173楼的10个问题给点精彩点评吧~
给咱们新兵开个好头~不可避之而不言啊~~~~~
因为我是新兵不 ...

     小伙子 ：你在给我的帖子中说道：“给咱们新兵开个好头‘不可避而不言啊’”。那我就恭敬不如从命了，以满足你对我的急切要求和渴望了。
     就先试着点评一下第‘7题’吧 ：泰坦尼克号应该是一条船吧？它如果沉了我想毕竟是船漏了。你是专门‘找漏洞’的必定潜水能力是超强的，那就劳烦你发挥你的特有才干潜下去给‘找找漏洞’在哪里，然后告诉大家一下是最好的选择，可以吗？同时这样还可以向大家展示了你‘找漏洞’的能力，这不两全其美嘛！！拜托了！这个事你可千万‘不可避而不干’呀！！充分发挥你的特质吧！！
     我想这个问题解决了，其它问题会迎刃而解的，你说呢？

找漏洞

热处理老兵 发表于 2013-6-14 00:20
小伙子 ：你在给我的帖子中说道：“给咱们新兵开个好头‘不可避而不言啊’”。那我就恭敬不如从命了 ...

回答的的确精彩坛友们都会大吃一惊........貌似除了第7能灌水其它的和热处理都有点关系~嘴上还说着不可避而不言，恭敬不如从命的话语，可您除了灌水就是避而不言~~~（我不禁要怀疑“不知道你是没有基本功还是没有丰富的经验”激将法不要动怒啊）深藏不漏可不被坛友们欢迎啊 你就漏一点吧？

找漏洞

ht1234 发表于 2013-6-13 16:14
呵呵呵，
话说我对你能对我的问题提供什么样的答案不关心，但对你答不答还是关心的，为防止你之前没看见， ...

实在是超出咱的知识范围，就这10项我肯定是云里雾里了（无从下嘴），望先生给予己见解为盼

stove

术业有专攻，三人行必有我师，每个人都有自己擅长和自己不擅长的，大家还是应该换位思考一下，在论坛发言始终保持一颗谦虚学习的心态有助于共同创建良好的论坛学术讨论风气。
楼主三位把主题越扯越远了，如楼主所言，这样海阔天空的扯下去没有什么意义，本帖关闭。
建议关注楼主其它主题和论坛中其它更需要解决的大量实际问题。