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[求助] 新手求助一下内部裂纹的问题【6楼已更新编辑】

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该用户从未签到

发表于 2013-1-10 10:10:36 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
shixining 发表于 2013-1-10 09:35
从裂纹的形貌看,是明显的原材料缺陷,

你好,能说的详细点吗?
是因为深度与宽度的原因吗?
原材料裂纹的特征是怎么样的?

问题很多,还请不吝赐教
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该用户从未签到

发表于 2013-1-4 23:02:53 | 显示全部楼层
我做过无损探伤,反正我们做的时候那是骗人的,不是很准的,你看无损报告上面的裂纹尺寸 深度位置,我是特别不相信别人的无损检测,自己做的还行。
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签到天数: 558 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2013-1-10 14:32:55 | 显示全部楼层
shixining 发表于 2013-1-10 09:35
从裂纹的形貌看,是明显的原材料缺陷,

   赞同!
   再补充一点,这裂纹形成的原因是原材料铸造疏松或缩孔一类缺陷,导致制作圆棒料前的锻造工序(主要是锻打和热轧),使缺陷延伸或联接,隐藏在圆棒料中。
   那些探伤报告就不要再提了,丢人的是那些出探伤报告的人。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2013-1-10 15:52:55 | 显示全部楼层
silverius 发表于 2013-1-10 15:28
你好,先谢谢你的帮忙!我冒昧的推测下你的判断依据是不是以下几点:
1,侧面观察纵向裂纹(即由内到外 ...

    我们常说的裂纹,似乎是常用“条”来描述的,“一条、两条、多条”,是在一个剖面反映裂纹的形状特征,而实际上,裂纹在材料内部,是个三维的空间,犹如地质溶洞,有的时候确实是呈现状,但更多的是一个扁平的空间区域。
    所以,我们在分析裂纹时,往往要求交代裂纹产生于何种形状的工件(材料)中,金相面是如何选择的。但不管怎么选择,我们只要便于找出产生裂纹原因的取样方式,都是值得肯定的。

    至于你说裂纹在横截面呈环状分布,这是跟锻造方式有关,具体什么方式,我也是估计,你可以通过向供应商求证确认。
    不知上面的话,是否可以解开你心中的疙瘩?
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2013-1-10 15:28:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 silverius 于 2013-1-10 15:30 编辑
西渡高速钢 发表于 2013-1-10 14:32
赞同!
   再补充一点,这裂纹形成的原因是原材料铸造疏松或缩孔一类缺陷,导致制作圆棒料前的锻造工 ...


你好,先谢谢你的帮忙!我冒昧的推测下你的判断依据是不是以下几点:
1,侧面观察纵向裂纹(即由内到外方向)深入材料内部,裂纹端圆秃不尖锐。所以应该是有内部缺陷/疏松诱发的。
2,裂纹两侧有少量氧化,应该是在淬火之前就存在了。
3,如果是淬火引起的裂纹,应该多为沿晶的,且有分支,与纵向观察结果不符合。

但是有一点我不明白的是。这个裂纹在横向看是个环状的,而且横向裂纹和纵向裂纹的形貌差别这么大?
这是如何产生的呢?内部一个裂纹源沿圆周向外同时扩展?还是本身这里就存在一个环形的疏松带?还是两个方向的扩展是分别在两个热处理过程产生的?
。。。。
我的问题好多啊
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-1-10 09:35:54 | 显示全部楼层
从裂纹的形貌看,是明显的原材料缺陷,
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 楼主| 发表于 2013-1-10 08:33:40 | 显示全部楼层
zhaoyun123 发表于 2013-1-9 16:32
车的过程中发现的吗?这么深、宽的裂纹车的时候会有明显的异常吧?

就是这一点很让人无语啊
他们说车之前是好的?完了一车车出来这么个裂纹。。。足足10个mm。。。
现在给的裂纹很难判断了。。
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-1-11 09:32:17 | 显示全部楼层
要放开思路,不要出现缺陷就认为是裂纹,缺陷的种类很多,铸造是会产生各种空洞的,原因很复杂,总称原材料缺陷,你从这个方向去考虑问题就简单多了。
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签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2013-1-5 21:10:37 | 显示全部楼层
应该是淬火裂纹,但诱因很可能是你原材料的原因。做做低倍、高倍分析。至于探伤,你自己没做检验不好说,严重偏析探伤就发现不了,而且如果是铸钢,探伤标准不会太严。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2013-1-4 14:11:34 | 显示全部楼层
“一个2Cr13调质淬火样,本来是一个长管型”,其形状能宏观照片反映一下否?
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 楼主| 发表于 2013-1-11 08:37:17 | 显示全部楼层
西渡高速钢 发表于 2013-1-10 15:52
我们常说的裂纹,似乎是常用“条”来描述的,“一条、两条、多条”,是在一个剖面反映裂纹的形状特征 ...

谢谢!非常感谢!很有帮助
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该用户从未签到

发表于 2013-1-11 12:06:05 | 显示全部楼层
其实这应该是材料的缺陷问题的,而且像这么大的问题在你们买回正火件原材料的时候,应该粗加工一道之后,进行超声波无损探伤的,只是做仔细一点,这么大的平面型缺陷肯定是能检测出来的,,检测没有问题之后再去进行调质。调质后精加工后再进行一次超声探伤。如果这时候再发现有问题,那就可能是在调质的过程中产生的缺陷!
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 楼主| 发表于 2013-1-4 10:17:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 silverius 于 2013-1-10 13:33 编辑

收到一个2Cr13调质淬火样,本来是一个长管型。只在一端的横截面发现有内部裂纹,其他的良好。
原样铸造好之后有做过无损探伤,报告是合格(无损探伤不是我们做的)
之后是做调质和内表面淬火。
横截面尺寸是120mm,裂纹深度大概有10mm
问题是像这样的裂纹应该怎么判断?接下来应该怎么做?完全新手,请指点

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2013-1-4 11:00:02 | 显示全部楼层
想问问怎么判断是材料缺陷引起的淬火裂纹还是其他?
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2013-1-11 13:30:53 | 显示全部楼层
再追问一下,如何区分原材料缺陷和热处理裂纹/机加工裂纹?他们有何特点?
因为这个样拿到手时外层和另一端都被车掉了。所以不确定这个裂纹/缺陷真实的长度和范围。
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该用户从未签到

发表于 2013-1-11 13:53:30 | 显示全部楼层
出现这样裂纹的产品有多少呢?
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该用户从未签到

发表于 2013-1-11 19:13:53 | 显示全部楼层
silverius 发表于 2013-1-11 08:44
1,应该是锻件,我过会再放几张图上来,最新做的热酸浸试验。两个方向都有。
3,夹杂评级,我们是取的裂 ...

你机加工以后不是表面淬火了吗?工艺卡上是这么写的。有几个金相照片确实像铸坯的缩孔,但是如果是缎件,你低倍检测有比较好,现在那些缺陷旁边无夹杂物(除氧化铁),缺少是原材料裂纹有利的证据。
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发表于 2013-1-9 16:32:45 | 显示全部楼层
车的过程中发现的吗?这么深、宽的裂纹车的时候会有明显的异常吧?
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2013-1-9 15:00:35 | 显示全部楼层
多谢各位额帮忙,现在定了流程,按流程下来还有点问题没解决。
分厂的现场材料已经被破坏了。不过大致工艺确定如下图1:

图1,工艺流程示意图

其中裂纹侧向视角观察如下图2:(取自裂纹最深处)为了方便,下文中以正面代表横向面,侧面代表纵向面。

图2,内部裂纹侧向视角宏观图

由图1和图2,我们怀疑试样在车除工艺之前就已经产生了裂纹,即:分厂工人在车之前并没有仔细检查,提供了错误信息。原裂纹应该是由表面产生一直延伸到材料内部的。而前段部位已经被完全破坏了。

经我们发现材料母材抛光态有硫化物和氧化物夹杂,总的评级度数大概接近3级。且发现有少量异金属夹杂
抛光态裂纹图片如下3:

图3,抛光态裂纹正面视角

微观情况:暴露在视场下的裂纹口两侧有氧化物。如下图4:

图4,正面裂纹微观视角图

而侧面的裂纹两面则相对比较干净,裂纹走向刚而直,没有分支,且纵向裂纹断不尖锐。如下图5:


现在我们假设我们的怀疑是成立的,即裂纹前段已经被破坏。这是一条由外表面向内发展的裂纹。
那么对于侧面即沿深入材料内部方向的裂纹形貌来看,我们估计是淬火扩展裂纹。(也有可能是车除时引起的扩展裂纹)
但是由于前段裂纹已经不见,无法判断裂纹是否是在调质前就已经产生。

我们顶多只能判断到这里。接下去应该如何确定,请各位大大们给点意见!谢谢了!

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 楼主| 发表于 2013-1-11 08:44:34 | 显示全部楼层
Bainites 发表于 2013-1-10 15:57
1、原材料是铸材还是锻材,2、从裂纹的形貌上排除淬火裂纹3、从你的照片上未发现你所说的硫化物,裂纹那侧应 ...

1,应该是锻件,我过会再放几张图上来,最新做的热酸浸试验。两个方向都有。
3,夹杂评级,我们是取的裂纹附近的母材做的,在这里并没有放上图。6楼给的裂纹抛光态并不是针对夹杂去的,所以看不清楚。呵呵。
4,对的,是这样。因为这个裂纹是三维的。
5,确实,我们取了附近的一段母材做了试验,疏松评级应该还可以。
6,打孔的问题确实还应该去现场走走。但是如果是打孔引起的,为什么里面会有少量氧化?
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