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[求助] 维氏硬度检测超差

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签到天数: 934 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2013-6-1 19:27:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
我公司有个零件,20Cr,渗碳淬火,表面维氏硬度大于720HV,产品发到客户处,经他们检测下来,抽检二个零件,一个零件硬度合格,一个零件检测数据为719HV、717HV,判定不合格,同样那两个零件在我公司检测下来是合格的,客户金相实验室的负责人是一个热处理材料专业的博士,是个一本正经的读书人,对实际现场的热处理工艺设备一巧不通,遇到这种对象,该怎样说服对方接受我公司的产品,请大家提提高见。

签到天数: 4 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2013-6-1 19:51:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 霍大侠 于 2013-6-1 19:54 编辑

我们遇到过客户因为布氏硬度值偏高0.50HB的而退货的,怎么都不能让步接收,谁让我们做的硬度下限呢。建议一同用标准硬度块校对(或者取回样品补做一次冷处理看看是否可以提高硬度),希望可以通过验收。
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签到天数: 76 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-6-1 22:23:29 | 显示全部楼层
用硬度块校对一下硬度计
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签到天数: 36 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2013-6-1 23:26:53 来自手机 | 显示全部楼层
遇到这客户我真佩服,维氏压痕他们是用软件卡的吗?你可以拿标准说话呀
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签到天数: 934 天

[LV.10]以坛为家III

 楼主| 发表于 2013-6-2 15:21:20 | 显示全部楼层
在这里,我先提供两个标准数据:
一、标准GB/T 4340.2维氏硬度试验(硬度计的检定)对于表5的规定,硬度计示值误差的最大允许值±4%计算,以700HV计算,是±28HV。
二、根据标准CSM 01 01 02 08-2006金属维氏硬度试验测量结果不确定评定  相对扩展不确定度U:±3.3%(468HV计算而来)。

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参与人数 1热处理币 +10 收起 理由
gtn1314 + 10 直接拿去告诉客户,不行吗?

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该用户从未签到

发表于 2013-6-2 15:38:18 | 显示全部楼层
估计LZ的老板没有和这位检验员搞好关系?
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签到天数: 34 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2013-6-2 16:02:21 | 显示全部楼层
热处理的工作就是这样,有争议的方面比较多,没有一个统一的标准。客户就是上帝,我认为跟对方搞好关系才是上策,万事和为贵!
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签到天数: 35 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2013-6-2 16:07:04 | 显示全部楼层
没别的,大家坐下来好好谈谈嘛,万事好商量!顺便给他上上课,洗洗脑不就行了。维氏硬度相差两三个,这个还真没法说,打硬度梯度嘛,只好曲线好,一样接收啊
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该用户从未签到

发表于 2013-6-2 16:41:15 | 显示全部楼层
这个真的比较难搞的,一般来说,客户总是对的,及使想使他改变主意,也只能软商量,谁让你们做到下限了?
还可以找国家级实验室做鉴定,如果合格告诉他结果,说明一下维氏硬度计,在不同设备之间检测结果有点小差别也是正常的。实在不行走上层路线啦,通过项目进度什么的压他。
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签到天数: 296 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2013-6-2 22:45:26 | 显示全部楼层
秀才遇到兵。
慢慢做工作吧。
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签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2013-6-3 12:48:33 | 显示全部楼层
这么简单的东西未必是人家不懂,想想你们公司是不是哪做的不太对,人家只是在抓你的小辫子,你给人家洗脑更是火上浇油。不要把别人当傻子,尤其是博士(现在的博士不等于书呆子)
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该用户从未签到

发表于 2013-6-3 13:32:50 | 显示全部楼层
正常来说差三个HV是可以接受的,不知道那博士是怎么个想法啦,你可以在家把HV的硬度块做个测试,如果在合理范围内的话可以到他们公司去确认一下,HV在400倍下看压痕估计误差也不止3个HV
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签到天数: 934 天

[LV.10]以坛为家III

 楼主| 发表于 2013-6-3 13:36:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 小虎 于 2013-6-3 14:29 编辑

关于这次检测抛给其它原因,光从纯检测技术的角度考虑,维氏硬度检测的误差有多少是合理的?或者说检测数据怎样考虑检测的相对不确定度?特别是在零件技术要求上限或下限时。如我硬度计跟标准块偏低15HV,客户的硬度计跟标准块偏高15HV,二台硬度计按标准都是是合格的,在检测出数据是,是否应加上偏差值?(国际上没有要求要加上偏差值的)如不加,那两台仪器检测同一个零件就有30HV的偏差,但双方都认为自己检测的结果是正确的。
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签到天数: 104 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-6-4 16:54:48 | 显示全部楼层
估计是其他的不行,故意卡你们的吧,
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该用户从未签到

发表于 2013-6-5 10:13:51 | 显示全部楼层
差几个HV应该都在误差范围内吧,再多打几个点确认下,
再者就是交流看看,不要有色认为博士(他多读了点书,没什么错)就不懂现场设备嘛,说不定别人有其他原因不能接受这个产品,例如他们的硬度要求下限为720HV,而你们这个样品普遍打出来低于720HV。
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签到天数: 49 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2013-6-5 12:52:09 | 显示全部楼层
同意5楼的说法,多打几个点看一下,或者找标准块校验一下
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签到天数: 139 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2013-6-5 13:40:06 | 显示全部楼层
顾客就是上帝啊,谁让你们做到下差呢?一般遇到这种情况去跟客户吵没必要,还让客户对你们映象不好,还是拿回那返工吧!
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该用户从未签到

发表于 2013-6-5 15:44:47 | 显示全部楼层
维氏硬度数值跟表面关系很大,尽量抛光得好点,然后再对比下硬度块试试。只差3个单位真的不算什么,量压痕稍微靠紧点就过了。。
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签到天数: 2339 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2013-6-6 05:03:21 | 显示全部楼层
没有看到图纸的技术要求,不好表态。如果图纸规定大于720HV1, 那么等于720HV1不合格,低于这个硬度肯定不合格。
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签到天数: 46 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2013-6-6 08:34:04 | 显示全部楼层
1;金属维氏硬度计检定规程;JJG151-2006,可上网下载,里面规定了误差要求
2;用校正片进行校验
3;检查对方的硬度机第三方校验报告,报告最后一页有该硬度机的误差,及不确定度,看他硬度机外部校验误差多大。
4;确认对方是取点是自动捕捉还是手动捕捉,若是自动先用校验块进行校验,若是手动,就问题就大了,手动的距离多一点点或 少一点点,硬度误差都出来了,
5;双方一起检讨检测方法,统一检测方法,最好寻求第三方检验(如别的客户处有硬度机的可以去检测一下)
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