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[求助] 关于渗层层深度的问题

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签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2013-6-26 11:27:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
零件图纸上如果写的是渗碳层深度,那是不是应该用金相法去检测,而不是用硬度法去测它的有效硬化层深度?

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该用户从未签到

发表于 2013-6-26 16:48:51 | 显示全部楼层
由于设计人员的原因,经常误解渗层深度的界定,国标基本上归为有效硬化层深度,即DC=X-X(550HV1或其它临界硬度值);你应该养成习惯将它当做硬度法检测。—个人认为,仅供参考
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签到天数: 92 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-6-26 16:49:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 木子首晨 于 2013-6-27 16:49 编辑

渗碳层深度一般可以理解为有效硬化层深度,其实图纸上应当这样写:渗碳层深度(HV大于550)
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该用户从未签到

发表于 2013-6-26 17:14:18 | 显示全部楼层
对的,因其不太清楚或未经总工审阅
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签到天数: 73 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-6-26 18:59:05 | 显示全部楼层
关于这个问题我以为:
金想法也罢,硬度法也罢。
区别在于:金想法有一定的争议,而硬度法是无可厚非的。
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该用户从未签到

发表于 2013-6-27 08:49:38 来自手机 | 显示全部楼层
我们就这样的要求,使用金相法测定
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签到天数: 105 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-6-27 09:00:41 | 显示全部楼层
个人认为:金相法测定渗碳层深度的方法还是不准确的!HV大于500,最近看了资料说是大于50HRC,不知道这个临界硬度值,有没有标准规定?还是双方协商而定?请化学热处理的大虾解释下……
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签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2013-6-27 09:53:20 | 显示全部楼层
qlf_126 发表于 2013-6-27 09:00
个人认为:金相法测定渗碳层深度的方法还是不准确的!HV大于500,最近看了资料说是大于50HRC,不 ...

最大的问题就是这个,不知道该选哪个临界硬度值,我们有几个零件都是日本和韩国的图纸,上面就给你渗碳层深度比方说0.2-0.4,没有给你标准,不知道到底是应该用HV513呢还是用HV550还是别的什么,然后表面硬度是HV510-600,然后其他人都说没有注明的默认用HV550,然后做下来发现渗层达标了,硬度就超差,硬度达标了渗层就偏浅了,因为如果临界硬度值是550的话,我表面硬度假设是550达标了,但普通情况下有效硬化层不可能达到0.2啊,从表面到芯部总归是由硬到软的,这样的设定不是很矛盾吗?然后就把表面硬度标准改成HV600-750,然后做下来不管是表面硬度还是渗层都合格了,结果一做弯曲试验,一压,啪,压断了,然后就开始蛋疼的想怎么降低它的脆性。其实我感觉从一开始我们的想法就是错的,首先它的渗碳层深度可能就是用金相法检测的,其次如果它是用硬度法检测,那它的临界硬度值也是HV513或者更小,不知道日本和韩国式HV513用的多还是HV550用的多
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签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2013-6-27 10:15:05 | 显示全部楼层
木子首晨 发表于 2013-6-26 16:49
渗碳层深度一般可以理解为有效硬化层深度,其实图纸上应当这样写:渗碳层深度(HV大于500)

版主,笔误吧,一般是550HV
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签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2013-6-27 10:17:06 | 显示全部楼层
一般来说评定标准的选择顺序应该是:1.法律法规,2.顾客要求,3.行业或国家推荐标准
顾客没有写明要求的话,最好查阅日本或韩国的标准,按照其中默认值来判定(国标是550,记忆中日本顾客的产品既有550的,也有513的,最好事先问清楚)
另外,硬度法是仲裁方法,金相法和检测人员的经验有很大关系,不作为仲裁方法
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签到天数: 105 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-6-27 10:19:15 | 显示全部楼层
杨小鱼 发表于 2013-6-27 09:53
最大的问题就是这个,不知道该选哪个临界硬度值,我们有几个零件都是日本和韩国的图纸,上面就给你渗碳层 ...

要是这个样子的话,就得首先直接问客户要标准,或是协商定下一个标准!
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签到天数: 27 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-6-27 10:20:50 | 显示全部楼层
qlf_126 发表于 2013-6-27 10:19
要是这个样子的话,就得首先直接问客户要标准,或是协商定下一个标准!

对于国标的,有一个规定临界硬度值HV550,一般就是不标出的情况下 ,也以此硬度为界。
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签到天数: 8 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2013-6-27 15:59:04 | 显示全部楼层
一般图纸上会标的,有两种的, HV513 和HV550, 没有的话向客户问清楚。

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签到天数: 92 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-6-27 16:50:30 | 显示全部楼层
wl04012125 发表于 2013-6-27 10:15
版主,笔误吧,一般是550HV

谢谢你的批评。以前经常做500,就写成500了
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签到天数: 2014 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2013-6-28 07:50:50 | 显示全部楼层
杨小鱼 发表于 2013-6-27 09:53
最大的问题就是这个,不知道该选哪个临界硬度值,我们有几个零件都是日本和韩国的图纸,上面就给你渗碳层 ...

针对表面硬度是HV510-600的渗碳淬火件那么有效硬化层检测的临界点肯定不应该是550HV或500HV,应该是比500HV更低的硬度值,具体的临界点应与顾客达到一致。
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签到天数: 28 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-6-28 08:31:39 | 显示全部楼层
如果是浅层渗碳,用金相法是可以的;其他的,用显微硬度法。
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该用户从未签到

发表于 2013-6-28 08:39:04 | 显示全部楼层
其实最好的方法是两个结合起来,我们有时就这样,当然这是针对要求高的,一般情况我们都是在显微硬度机上打有效硬化层的深度。
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签到天数: 22 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-6-28 09:10:33 | 显示全部楼层
是的,如果没有特殊说明,就是真的HV550。
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签到天数: 470 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2013-6-28 09:18:31 | 显示全部楼层
  两种方法均有标准:
  1 GB/T 9450-2005 钢件渗碳淬火硬化层深度的测定和校核,用550HV或52HRC。齿轮类用得广泛。
  2 JB/T 8881-2001 滚动轴承零件渗碳热处理技术条件,有效硬化层深小于2.5mm的,用GB/T 9450方法测量;大于等于2.5mm的,用50HRC评定。
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签到天数: 142 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2013-6-28 10:20:25 | 显示全部楼层
木子首晨 发表于 2013-6-27 16:50
谢谢你的批评。以前经常做500,就写成500了

请教一下大师,这种测定是做淬火状态还是回火后的成品。比如说我们的渗碳零件成品要求表面HV500-550,就没法用这种方法测量。采用芯部硬度+30【HV】作为渗层深度,表面硬度符合的情况下渗层一般都超标。【渗层要求0.10-0.23】
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