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楼主: baoxiaochun

[求助] 洛氏硬度允许偏差要求

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该用户从未签到

发表于 2013-11-5 20:57:35 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
huangjianhan 发表于 2013-11-5 11:23
汽车产品,不合格。58-62HRC硬度范围合理,若MSA没问题,检测结果为61、61.8、62、62.1应判不合格,应重新回 ...

看来汽车产品很难做呀!!!!!
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该用户从未签到

发表于 2013-11-5 21:08:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 寒_亦 于 2013-11-5 21:10 编辑

从二楼开始都异口同声的说主因是客户为难,我认为事情不可以如此草率下结论。
其一:两家客户之间的对接主要是技术部门或质量部门等,客户方检测部门在正常情况下是按照程序抽检,只负责检测样品,不对接供应商,在正常情况下哪里来的恩怨为难呢?
其二:技术要求58-62HRC,该硬度要求范围并不窄,其已经涵盖了洛氏硬度计本身的硬度偏差,怎么与硬度计本身的偏差扯上了呢?
其三:技术要求就是一条必须去满足的规则,超过了其要求哪怕很小就为不合格,这个从技术要求本身来说并没有错,做SPC分析,上下限还要进一步收缩,超出限位就要马上调控。
其实一般情况下,这样的事不会叫什么事,硬度检测者是负责对样品检测,可能确实检测出了超限的硬度值,但是有些相关领导可能认死理,非要和你纠结一下。
另外,超限的硬度不知道是不是个例,如果发生频率较多,就算不超限,都接近上限,客户可能都会提醒供应商的。

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该用户从未签到

发表于 2013-11-6 08:40:28 | 显示全部楼层
客户有问题。你说的58-62应该是渗碳件吧,0.1的误差也可让步接收啊
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签到天数: 26 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-11-6 09:40:01 | 显示全部楼层
寒_亦 发表于 2013-11-5 21:08
从二楼开始都异口同声的说主因是客户为难,我认为事情不可以如此草率下结论。
其一:两家客户之间的对接主 ...

对于你的说法,我表示赞同,但是一般洛氏硬度而言, 其修正值都是在±0.5HRC,如果不牵扯SPC的话,是可以认定合格的,但是要计算SPC,有一个超出限制也是认定不合格,对于这样而言,最好是保持在中线为妙。
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该用户从未签到

发表于 2013-11-6 11:42:47 | 显示全部楼层
哈哈,应该是关系没处理好。不是同一台洛氏硬度机的误差肯定也不一样,这个范围可以接受。因为设备本有误差,所以就是你取得平均值也不要保留到小数点后一位。
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签到天数: 9 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2013-11-6 15:18:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 申兴一 于 2013-11-6 15:35 编辑

我们单位也发生过这样的事情。与顾客沟通协商后,就基本解决了。大家谅解吧。
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签到天数: 483 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2013-11-6 15:34:44 | 显示全部楼层
应该不是对方单位认死理,是你们的销售人死理,呵呵!
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[LV.6]常住居民II

发表于 2013-11-6 16:01:25 | 显示全部楼层
luminjun5917 发表于 2013-11-5 13:06
楼主,MSA是什么意思

MSA(Measurement system analysis)测量系统分析
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签到天数: 70 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-11-6 16:10:38 | 显示全部楼层
寒_亦 发表于 2013-11-5 21:08
从二楼开始都异口同声的说主因是客户为难,我认为事情不可以如此草率下结论。
其一:两家客户之间的对接主 ...


武工: 超过了其要求哪怕很小就为不合格,我们理论上就是这样质量要求。
但是我们一旦发现供应商有微超差,不会武断判不合格,一般会统一测量设备、统一测量方法、加严抽检确认等等。
最后评估得到判定结果
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签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2013-11-7 07:25:57 | 显示全部楼层
fengzhonghenji 发表于 2013-11-6 09:40
对于你的说法,我表示赞同,但是一般洛氏硬度而言, 其修正值都是在±0.5HRC,如果不牵扯SPC的话,是可以 ...

楼主,spc是什么意思      
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该用户从未签到

发表于 2013-11-7 07:32:53 | 显示全部楼层
测试硬度还与工件表面光洁度有关,如表面粗糙度较大,测量结果偏差也大。做热处理的人都知道,谁也不敢说我做的产品每次都在中差,正如申牌主所说销售员要与供应商相关人员”加强“沟通,减少“不合格”的发生。
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该用户从未签到

发表于 2013-11-7 09:20:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 bb2009 于 2013-11-7 09:21 编辑

汽车产品的安全件的硬度要求很严格的。
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该用户从未签到

发表于 2013-11-7 09:29:09 | 显示全部楼层
从理论上说是不合格的。这没有任何异议。不过有个聪明的方法可以反证洛氏硬度的数值的不可靠。叫他自己连续打3次同一标准硬度块,等数值不一时就反问他到底是什么原因。他会明白的。标准块都有误差,何况是工件呢?
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签到天数: 205 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2013-11-7 10:01:22 | 显示全部楼层
每台硬度计都存在校正误差,贵司的硬度计和客户的并非同一台设备,所以与标样的校正误差每台机子也是不一样的,标准样品的允许误差在±1.5HRC,或许您的机子误差小,客户的误差大 也是有可能的
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签到天数: 26 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-11-7 11:00:37 | 显示全部楼层
luminjun5917 发表于 2013-11-7 07:25
楼主,spc是什么意思

质量工具的一种,统计过程控制
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该用户从未签到

发表于 2013-11-7 11:57:11 | 显示全部楼层
我们公司采用7舍8进  即61.8 和 62.1 都是 62.0
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签到天数: 672 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2013-11-7 12:16:46 | 显示全部楼层
要求硬度58-62,为什么要接近上极限,如果是我也认为不合格。一般这样的产品硬度应控制在59-61,如果说硬度还允许+-1.5的偏差,那么63.5也是合格吗?
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该用户从未签到

发表于 2013-11-7 12:40:55 | 显示全部楼层
肯定是在为难你们了。
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该用户从未签到

发表于 2013-11-7 20:01:31 | 显示全部楼层
处理好客户关系,另外看客户需求是偏上限还是下限,这些应该提前有沟通,如果硬要较真,估计是关系不好了
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签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2013-11-7 20:11:16 | 显示全部楼层
是否合格要看产品的最终性能要求。如标准硬度块,要求均匀性很好,标识精度就是精确到0.1HRC。如果是一般的工业产品,就不必有这么高的要求,且有个不成文的“国际贯例”:测试结果超过界限值且可接受时,一般的检验记录就近修约到界限值。例如硬度上限为HRC58-62,实测结果为HRC56.8-63.1并可接受时,最后的检测结果仍记录为HRC58-62。前提是检查员知道超过一定限度是可接受的。
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