对渗碳标准的认识：求低碳合金钢渗碳后心部组织的看法？

重庆热处理协会 · 发表于 2013-1-9 22:26:25

要求是产品设计的事，但要求越严，技术含量就越高，如果照你那要求来，估计热处理厂要倒掉一半多。因为很多热处理都没有盐炉，只有盐炉才能达到渗碳件最好的组织。低频设备也行。

motion_0576 · 发表于 2007-12-16 19:23:25

1 我接触的许多厂家的确有要求，但目的都是为了控制预处理晶粒度，因为渗碳齿轮毛坯一般都要经过正火，如果正火不好，很容易混晶（尤其粒贝的出现），在随后渗碳淬火后，出现局部低碳马氏体板条非常粗大。虽然讲低碳马氏体性能优异，但由于局部混晶，在过载时会造成变形不协调一致，可能引起永久变形，造成疲劳损伤。一般客户虽然有要求，但不作为强制验收项目。
2 我的理解，客户要求如果不死卡，是件好事，我们正好借助外来和尚念的经来引起领导的重视啊。对预处理进行必要的投入改造设备，因为大部分领导都不重视热处理，更不要说是预处理了。

wujunfeng610 · 发表于 2007-12-16 18:01:00

心部通常不作特别要求,航空标准要求铁素体评一下级,铁素体级别一般也只做参考,如果心部硬度符合设计要求也不做评判依据.通常铁素体含量过高心部硬度也上不来.但也不能说心不组织完全无意义:看板条M的长短可以预测零件是否过热,若果板条过长,甚至穿过晶界,尽管其他检验项目都合格也应该慎重!

HOUS · 发表于 2007-3-15 08:43:12

我跟客户对渗碳标准的认识有不同看法，求坛内大侠指点。

客户认为应对渗碳件的心部板条马氏体组织分级验收。而本人认为心部的板条马氏体综合机械性能较好，只要根据国标要求，对心部的铁素体量的多少及心部

硬度验收即可，标准中对心部板条马氏体不要求分级。

仔细分析《薄层碳氮共渗或薄层渗碳件显微组织检测》JB/T7710—95；《重载齿轮渗碳金相检验》JB/T6141。3—92；《汽车渗碳齿轮金相检验》ZB T 001—

88；〈汽车碳氮共渗齿轮金相检验》Q CN 29018—1991 等标准确无对心部板条马氏体要求分级检查的描述。

求坛内各位大侠都来探讨，不胜感谢！

[ 本帖最后由 HOUS 于 2007-3-15 10:03 编辑 ]

黄华山 · 发表于 2007-3-15 09:47:55

按技术要求检查心部硬度及铁素体含量就可以了。

xinghai88 · 发表于 2007-3-15 10:14:02

心部板条马氏体级别不同会影响工件的寿命。但因素是多方面的！

HOUS · 发表于 2007-3-15 10:30:37

心部板条马氏体机械性能应是很好的。

xinghai88 · 发表于 2007-3-15 10:37:26

比如晶粒大小问题、混晶问题等等。

HOUS · 发表于 2007-3-15 10:41:30

各标准上并无此项要求。修改标准吗？

HOUS · 发表于 2007-3-15 10:42:01

金相组织检查时并无混晶现象。

xinghai88 · 发表于 2007-3-15 10:50:05

渗碳前组织应先提出要求！

HOUS · 发表于 2007-3-15 11:09:55

特请问
楼上 xinghai88 有无相关标准或资料做为佐证。

hyq · 发表于 2007-3-15 12:22:59

首先你要了解清楚客户这样要求的真正目的是什么?知道后才好对症谈判.据我所知,好像国标没有这样的检验标准吧!如果确实需要,叫客户提供相应的检验标准,然后按要求做就可以了.(不会是根据位向检验晶粒度吧)

stigershu · 发表于 2007-3-15 21:06:04

根据JB/T8881-2001标准,心部组织按铁素体的含量以及形态分布来评

ltw369258 · 发表于 2007-3-15 21:13:41

回复楼主：

了渗碳我不是很在行，我们搞的也仅仅是最原始的固体渗碳（因为一年没有多少，也就不可能投入新设备）。仅就楼主关心的问题谈一点理论的问题。
1.决定心部组织的因素有很多。如渗碳方式、渗碳温度、冷却方式及随后的淬火方式等等。加热温度决定心部淬火组织，要求是马氏体，淬火温度高；不允许出现马氏体，则降低加热温度。
2.像我们这种固体渗碳法，只能冷却后重新加热淬火。若只有表面和心部硬度要求，则合理如选择加热温度就可以保证要求。如要求心部组织为铁素体，加热温度就要在800℃左右；反之提高加热温度淬火。

HOUS · 发表于 2007-3-16 11:06:12

经过与客户协商，对方金相检验的质保主管认可了我们的意见，按重载齿轮的金相标准（国标）要求检验，对心部的板条不做分级要求。

yan2000531 · 发表于 2007-3-16 12:38:19

低碳合金钢渗碳后心部组织的控制要看零件的使用状态及渗层的厚薄来决定,渗层心部硬度对接触疲劳寿命影响大,浅渗层要求心部淬透成板条马氏体,厚渗层采用亚温淬火心部组织为铁素体+板条马氏体,不仅疲劳强度高,而且韧性好

zhangyongwen · 发表于 2007-3-16 14:59:54

一般心部M不做组织要求的，因为有些零件有多方面的要求，如果在加这个，就没法做了
我以前做过低碳合金钢的渗碳淬火，心部全部是板条马氏体，结果退货
客户的“专家”认为这样心部硬度过高

HOUS · 发表于 2007-3-16 16:16:36

跟楼上的工程师有同感！有些所谓“专家”只凭印象、不看标准、不做工艺和力学试验而提一些要求，这些要求到底对工件使用有多大的影响我想他们自已也没有底的。这时我们只好据理力争了。

HOUS · 发表于 2007-3-16 16:40:21

感谢11楼的 stigershu 兄，找到了标准《滚动体轴承零件渗碳热处理技术条件》JB/T8881-2001, 标准规定心部组织按铁素体的含量以及形态分布来评定，且规定第六级别图中1—3级合格，很明显第一级图片中的板条马氏体是很粗大的。同时也没有要求做心部板条马氏体分级检验。

ltw369258 · 发表于 2007-3-16 20:23:32

如果心部出现马氏体，表明已经淬透。与渗碳淬火的初衷相背。渗碳淬火的目的是为了获得高的表面硬度（增加耐磨性）和保持基体材料的韧塑性。俗称“又硬又绵”。

HOUS · 发表于 2007-3-17 08:20:08

心部硬度要求为HRC30—46，心部不允许出现网状、针状、大块状铁素体或铁素体量超过3级。

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