回火组织及回火屈氏体问题

横笛吹雨

最近翻检了一些关于珠光体、索氏体、屈氏体及对应名称的回火组织方面的帖子和资料，有几个问题供讨论：
1、由过冷A平衡转变获得的普通片状P、S、T形态都是片状或层状的F与Fe3C的机械混合物，只有形成温度及层片间距的差别。而回火组织中有回火S、T，那么在A1温度偏下温度回火得到的组织是否应该叫回火P？回火获得的P、S、T又是如何区分呢？（下列链接是关于粒状P与S的帖子，推荐参阅http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=12988&extra=page%3D1）
2、对于碳钢回火获得T的温度有一个不确定的温度范围，如有的书上为250-400℃，有的为300-450℃.......还有在这个链接（http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=12367）中提到的350-500℃等。这是否可理解为不同钢种件的差别？
3、对某种既定成分的钢材来说，自然对应一个获得回火T的温度区段，在此范围内温度不断升高时，有一个α相逐渐脱溶、过饱和度逐渐降低以及碳化物由ε-FexC转变为x-Fe5C2再转变为稳定的θ-Fe3C（即渗碳体）的过程，最终获得过饱和度很低的α相（含碳量0.05％）与颗粒状Fe3C的机械混合物即回火T。那么在在此温度范围的低温段获得的有相对较大的过饱和度的α相与不稳定的碳化物（如x-Fe5C2）的混合物能称为回火T吗？或者在这一低温段长时间回火是否也能获得高温段得到的回火T？

[ 本帖最后由 WJFU66 于 2008-8-3 19:55 编辑 ]

正火

有关P,S,T的解释，在术语标准中有。
相关术语有：珠光体【片状珠光体】，索氏体【淬火索氏体】，托氏体【淬火托氏体】。
                     球化体【球状珠光体】，回火索氏体【索氏体】，回火托氏体【托氏体】。

回火获得的P、S、T又是如何区分呢？
标准中没有很具体的数据（指像P,S,T一样具体到多少埃），倒有如下解释：
回火索氏体——光学显微镜放大五六百倍才能分辩出来铁素体内分布着碳化物球粒。
回火托氏体——光学显微镜下高倍放大也分辨不出其内部结构。
没见有回火珠光体的称谓。是不是可以理解为五百倍以下能分辨出铁素体内分布着碳化物球粒（球化体的解释）的就可以不再叫回火索氏体而叫回火珠光体（球化体或球状珠光体）。

天天小非

回答你第一个问题：回火获得的P、S、T又是如何区分呢？

回火珠光体没有这个概念。您说的A1温度偏下温度回火可以得到珠光体，该温度时候进行了奥化？如果奥化就不叫回火处理了。不奥化能生成珠光体吗？

回火S比较常见，主要是位错密度较低的等轴晶粒的F基体和粒状渗碳体的混合物。

回火T是尚未再结晶的F和细粒状渗碳体的混合物。

横笛吹雨

那么，A1以下温度回火的组织应算什么呢？还叫索氏体？
一般情况下讨论这么高的回火温度下的组织没多大意义，但在下面这个帖子就出现了这个情况。
http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=15932&extra=page%3D1

天天小非

高手有高招，这些东西不要计较。

在现实生活中您的领导和同事说了一些根本不着边界的话，您能全部都来推翻吗？在这里也是一样，不和逻辑的一笑而过，需要帮助的可以好好解决。

都高工了，深沉一点。哈哈

Jeff

我倒觉得要把问题最好能搞清楚！刨根问底

横笛吹雨

哈，虽说有点抠字眼了，但毕竟也是一个切近实际的技术问题啊 其实自己觉得已经比较深沉了
赞成6楼专家观点。

motion_0576

我看了大家的帖子和有关链接，我的理解是：
1 40Cr材料淬火后采用720-740℃高温回火的工艺在实际生产应用中很多，不要过分拘泥于强度概念和材料最佳性能挖掘的概念上讨论这些问题。这样做的企业也不是不懂热处理，而是充分考虑了成本和使用性能的合理搭配。例如：日本铃木系列骑士摩托车、本田系列骑士摩托车中的正时齿轮、凸轮齿轮都是40Cr调质处理，要求16-20HRC（显然不合理），必须720-740℃回火。每年全国用量最少约500万套，已经在国内生产10年以上。
2 超高温回火的目的都是带有软化的意思，一般时间短不会明显奥氏体化，组织仍然是回火索氏体，不排除极少量奥氏体化可能，即使有普通光镜下金相上也很难观察到。除非搞结构分析。

zsq

关于这些术语理解我也想弄通透些,但更关心它们的形态分布 性能及获得方式:
1 是否在等温转变中形成的均为片层状,只是间距不同。而回火组织均为球粒状,只是大小不同(包括F及渗碳体各自形态分布及尺寸)
2 不同形态分布及尺寸的同一称谓组织在性能上有何区别(如在等温及在回火中分别形成的S)

横笛吹雨

1、奥氏体化后缓慢冷却得到层片状珠光体，如一般的正火、退火。
2、球化退火可得到球状组织。
3、回火时得到的组织形态取决于回火温度。
4、回火得到的索氏体的综合机械性能更好。

lian

回复 3# 的帖子
当初看到国内相关书藉在回火后组织中的叙述有回火珠光体(温度在650℃~A1点回火产物)组织，它是由多边形铁素体和较大粒状渗碳体组成。其光学显微组织与球化退火后显微组织相似。一直以为是回火组织的专用语。3楼主说回火珠光体没有这个概念。
回复 8# 的帖子
在实际生产实践中，针对特殊零件，确时有用此温度回火。一般是否称调质处理组织为回火索氏体(500~650℃回火产物)﹖
注：在美国回火后组织统称tempered martensite﹔日本才有回火T﹑S之分。

横笛吹雨

1、下面这个链接倒是专门讨论粒状珠光体和回火索氏体问题的，并且还没讨论完呢，其中有高温回火获得粒状珠光体的说法：http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=12988&page=1#pid143147
2、请大家关注一下主题中关于回火屈氏体的问题。

[ 本帖最后由 WJFU66 于 2008-8-7 16:28 编辑 ]

HRC

只说一点，粒状珠光体可以通过高温回火获得。淬火M或B在A1稍下温度回火生成的粒状珠光体叫回火珠光体。书上有。

BSS

这个论坛真是对我这一生学习有用阿
以后还得学在里面学习阿  然后再交流  ///

横笛吹雨

帖子中好多问题还没有答案，自己顶一下吧
最近几个帖子正讨论高温回火，也算助助兴；P
http://www.rclbbs.com/redirect.php?tid=42736&goto=lastpost#lastpost
http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=43474&extra=page%3D1

横笛吹雨

一个想法：为什么马氏体在A1稍下温度回火得到的在铁素体基体上分布着粒状碳化物的组织可以称之为粒状珠光体呢？
我认为：从珠光体的定义来看，是铁素体与渗碳体的机械混合物，是一种平衡组织。而马氏体在A1稍下温度回火得到组织中的铁素体因为α相宜完全脱溶而无饱和度了，自然也是平衡组织了。所以可称之为粒状珠光体。
这样理解对吗？

所以因为

从理论上讲在A1以下的温度加热都可以称为回火。还有一种说法是高温回火即低温退火。
获得珠光体的方法有三种：
1.退火(包括完全退火、不完全退火、等温退火、球化退火)
2.正火后高温回火。
3.淬火后经过高温回火（接近A1的高温回火）。用这样方法得到的珠光体，其碳化物呈球状分布，所以称为球状珠光体。也就是王工称之为粒状珠光体的。
王工所阐述的是第三种获得珠光体的方法。

横笛吹雨

17# 所以因为
在沈工的帖子（http://www.rclbbs.com/viewthread.php?tid=43419&extra=page%3D2&page=11）中讨论过高温回火与低温退火的问题，这些概念有时应用的确实比较混乱。但针对淬火组织的高温回火相对来说歧义还小些。

singular1821

看到各位高手对于这个议题发表很多意见,无形中让我学习到更多,感谢您.

fengxing

1.奥化温度以下才叫做回火，否则就又是重新奥氏体化了。至于高温回火温度与奥化温度之间的回火，我认为还应该是高温回火，但是这个温度回火意义又是什么呢?至于P S T的区分要由塑性指标，硬度指标还有相应的金相试验来区分。
2.回火温度因钢种而异
3.你说所说是情况是回火未完全，或者是回火正在进行中时材料的内部组织。所以称不上是回火组织。
其实楼主比谁都清楚，你的问题除了第二问其它的都太不切实际，你有让大家混淆概念的嫌疑。