国产设备怎样竞争？？

横笛吹雨

“aichelin即现在的北京爱协林......给我们设计的炉子淬火加热区（我们炉子是连续炉）太短，渗碳区足够，因为要保淬火所以我们得延长周期，大大延长了我们的生产周期。而且加热功率设计跟实际不符，加热功率小，直接增大我们的生产成本。。。”

您说的是否推杆式生产线？
几年前跟他们洽谈过推杆式生产线，他们的功率设计确实很低，有的区的功率只是国产同类设备的1/3-1/4，当时感觉很佩服，想不道竟直接影响生产了。
难道你们当初没提生产效率问题？

xxl1974

1、软件编写要好，动作控制到位。
2、设备的件质量要过关。
3、缩短供货周期。

hantao0901

国货便宜，但是质量不如外国的，省钱会省不到地方的。。

zwl

国外的企业开展工艺和设备研究，而国内的只是生产，顶多做些改革

shiyilang007

用这爱协林的感觉小毛病特别多,做的还不够精细
甚至连某些安全性能没有考虑到~~

0836449

只要質量好質量穩定個有市場

浴火重生

吸其精华,剔除糟粕,品质优先,推陈出新.

JJH8960

一个品牌不是一天想做就做好的，需要不断的持续改进。象天龙做的应该说不错，特别是他的售后服务和技术保障，在设备的硬件上采用比较好的供应商（包括国外的），软件方面尽量做到客户满意（因客户要求不同配套系统也不同）。我认为要为客户满意才能提升品牌。

察哈尔汗

经济危机，危险与机遇并存，这是一个大浪淘沙的阶段，有一定资金、资质的保留下来，皮包公司淘汰掉，待到春暖花开时，有人伤心有人笑。
真心希望国内有责任心的企业借此时机多练内功，尽快缩短与国际老品牌的技术差距，依托性价比优势扩大市场份额。

老鸭汤

我想提醒大家的一个主要问题是：设备的研制和开发不是在设备生产企业，而在于使用厂家技术、工艺人员与设备制造厂家技术人员的技术交流与沟通，才能生产出更先进更理想的设备。设备制造厂家不会坐在办公室去凭空想象，而使用厂家也不能天空夜谈要用实际试验结果和数据来说话。因此要提高我们国人的设备基础，要用我们国人自己的思想去解决、才能实现我们共同的愿望。才能提高我们国人的技术、体现我们的实力。对与不对，请多包涵。

旁观者

我抛一匹砖，喜欢大家砸玉。希望能和做设备的探讨一下。看看我们什么时候才能放心的用上国产设备。

旁观者

爱协林VKES5｜2A- 150｜90｜105 CN 多用炉
1． 生产线：多用炉两台，回火炉一台，清洗机一台
2． 多用炉结构：分为前室和后室。
     前室由升降台和油槽构成。后室为加热室。前室和后室之间由中门隔开。
3． 气氛：在渗碳时，后室为滴注式渗碳气氛，以甲醇为载气，通过改变丙烷的流量来控制碳势，整个前室和后室形成正压，排出的气体在前门的烟囱引燃。
4． 温度控制：由电热偶测量，并通过电流的通断来控制温度，使整个加热室的温度控制在加热温度的+1℃范围。
5． 碳势的控制：碳势由氧化锆探头测定，并通过丙烷的通断和流量的控制将加热室的碳势维持在+0.02%之内。
6． 工件渗碳加工过程：工件在装料完成后先搬至推拉车上，送入清洗机进行加工前清洗。清洗完成后送入多用炉的前室。关闭炉门在前室进行换气，换气完成后由导轨送入后室加热。
对于渗碳工件的加热过程包括六个阶段，分别是：①升温（升高到设定的渗碳温度）②均热（使工件内外各部分与加热室的温度都达到一致）③强渗（在较高的碳势下使工件表面获得渗层）④扩散（在较低的碳势下使炭化物向心部扩散，从而增加渗层厚度）⑤降温（使工件温度由渗碳温度降低到淬火温度）⑥保温（保持在淬火温度一段时间）。
完成加热过程后，中门打开，由导轨搬运至前室，再将中门关闭，升降台下降，使工件完全浸入油槽中完成淬火。同时油循环泵开始工作，把升温的油抽入交换器冷却，再抽回油槽。当油温回到初始温度后淬火结束，升降台上升，工件在前室沥油。沥油之后搬入清洗机清洗。最后用回火炉进行回火。
8、工艺：多用炉一般渗碳工艺：

liruitu

我们从内心支持国产的,关键国产的厂家的老板心比较黑.
     1、价格是很便宜，但是选择的材料不是协议上所要求的，偷工减料；
     2、对待自己的员工不真诚，从没有考虑进行专业培训，等真正出了问题才去总结；
     3、只顾眼前，不顾长远，有了利润，自己就装腰包，没有想到发展企业。

hantao0901

私营老板都这样，唤作是你，你也这样的 。。

心灵之约

原帖由 liruitu 于 2008-11-25 10:44 发表
我们从内心支持国产的,关键国产的厂家的老板心比较黑.
     1、价格是很便宜，但是选择的材料不是协议上所要求的，偷工减料；
     2、对待自己的员工不真诚，从没有考虑进行专业培训，等真正出了问题才去总结；
...

--------同感! 并非全盘否定中国的资本家,但着实是想做原始积累的太多,真正当事业做,当民族产业去做的微乎其微!

zyks0331

我来说两句：
国产设备想竞争必须注意以下几点：
1。注重市场技术及科研能力。
2。抛开中国人喜欢的生搬硬套及抄袭，这一点要学学日本人，要有开拓的民族精神
3。要注重产品制作质量的各个细节，细节决定成败。
4。不要怪这个怪那个，要怪就怪自己，不要怨天尤人。
5。在关键环节要舍得花银子，确保出厂产品的运行稳定性能。
6。及时到位的售后服务观念
。。。。。。。。。。。
中国人欠缺的东西实在是太多了。。。。。。。。。

[ 本帖最后由 zyks0331 于 2008-11-26 12:42 编辑 ]

lancelo

想起公司大概3年前请一个国内公司造的箱式炉，等炉体造得差不多的时候我路过去看看，问题一大堆。回到总工办公室汇报了一下自己的观点，列举了12个细节问题，结果整个总工办的矛头都指向本人，从此对这事情不再言语。完工三个月后，这台炉子不太平了，故障没完没了，简直就是一台山寨炉子。100万的预算，结果花了130万，实在无话可说。

炉子制造者

支持17楼的说法
用下来就知道，哪个好哪个不好。不要关看牌子。网上经常有砸奔驰砸宝马砸宾利的报道。
有许多人消费观念是：不买对的，只买贵的
IPSEN，爱邪灵的东东，修几下够买一台新的了。我们吃够了苦头。我们找上海汇森买配件修理。

yangling

我所在的一家国内航空制造企业号称热处理设备，国内有北京某机电研究所的炉子，国外有小日本和原来英国的炉子，老外的炉子都用了30年就是控温系统改造过，炉胆换过但人家的电气和液压系统一直好用的很，领导本来打算报废掉，但国产新购的真空炉老是出电气和机械故障，现在还有一台买了不到五年的炉子一年都没有用啊。我们厂买的国产炉子都是国内所谓水平最高的。我认为买国产设备有时太郁闷了。

超级小菜鸟

国外的多少钱你也给国内的多少钱，看看比的过不，没有羊那有羊毛。