45#调质组织分析

changxl · 发表于 2017-8-10 20:25:17

cnszgong 发表于 2017-8-10 19:44
哦是这样的，但是直径Φ180mm的轴要配置轴承吧！！这个直径Φ180mm的轴安装轴承的位置表面要求硬度多少 ...

下周去生产现场了解生产情况，会及时更新。

changxl · 发表于 2017-8-10 20:26:51

子玄发表于 2017-8-10 19:51
40CrMnMo你是淬水还是油？
那么大直径的你选40CrMnMo也没什么用，淬透性也是很低。40CrNiMo也是这样。现 ...

理由就是跳动，圆周尺寸超差。

cnszgong · 发表于 2017-8-10 20:47:19

changxl 发表于 2017-8-10 20:25
下周去生产现场了解生产情况，会及时更新。

建议带一个有经验的安装工程师去现场实际检查一下电机（轴）和压缩机的同心度，我现在更倾向于这不像是热处理的问题、而是装配精度问题。

changxl · 发表于 2017-8-10 21:07:18

cnszgong 发表于 2017-8-10 20:47
建议带一个有经验的安装工程师去现场实际检查一下电机（轴）和压缩机的同心度，我现在更倾向于这不像是热 ...

已经与客户联合成立了项目组改善跳动问题，同事下周会去客户现场了解实验情况。目前引起跳动的原因还没找到，客户认定我们的轴有问题，要求我们整改。轴的金相组织确实也不好。

cnszgong · 发表于 2017-8-10 21:10:11

changxl 发表于 2017-8-10 21:07
已经与客户联合成立了项目组改善跳动问题，同事下周会去客户现场了解实验情况。目前引起跳动的原因还没找 ...

直径180的45钢轴热处理调质也只能做到这样了（从材料的淬透性已经质量效益方面考虑）。我个人觉得已经算不错了。

cnszgong · 发表于 2017-8-10 21:11:13

changxl 发表于 2017-8-10 21:07
已经与客户联合成立了项目组改善跳动问题，同事下周会去客户现场了解实验情况。目前引起跳动的原因还没找 ...

建议项目组成员中添加装配专家。

changxl · 发表于 2017-8-10 21:34:03

cnszgong 发表于 2017-8-10 21:11
建议项目组成员中添加装配专家。

好的我会向领导建议。
龚工，就单纯从轴的加工过程分析，有几个问题想请教。供货的热轧态组织怎么样，能不能做到更好？热轧之后需不需要加一道退火？2#调质之后大概有5mm左右的索氏体，里面有一些铁素体，是未熔还是先析出？2#轴调质后没有机加工，3#调质后表面进行了机加工，去除量大概4-5mm(还需要进一步去现场确认），3#轴没有观察到索氏体，怀疑是调质后的机加工把索氏体层完全去除了，如果真是这样，调质就完全没有意义了。

cnszgong · 发表于 2017-8-10 21:55:06

45钢的交货技术要求可以参考《GBT 699-2015 优质碳素结构钢》，至于直径180的45钢能得到5mm左右的索氏体，我觉得已经做得够好了，问题是这个5mm的调质硬化层有可能在后期的机加工时被加工掉。另外关注一下轴调质后以及安装前的弯曲量。
在现场时也要注意一下电机和压缩机支撑架的强度是否足够。在压缩机运转一段时间后固定用螺栓是否有松动迹象。

changxl · 发表于 2017-8-10 22:07:11

cnszgong 发表于 2017-8-10 21:55
45钢的交货技术要求可以参考《GBT 699-2015 优质碳素结构钢》，至于直径180的45钢能得到5mm左右的索氏体， ...

好的，谢谢龚工。。。。。。。。。。。。

leomet · 发表于 2017-8-11 10:08:05

changxl 发表于 2017-8-9 08:05
调质组织是不好，调质是我们自己做的，现在客户要求我们改善工艺。就选材和热处理方面，老师能给些建议 ...

只能改用合金較多的材料淬硬性才夠.

龙江之水 · 发表于 2017-8-12 13:42:22

其它因素先断开，单从热处理上说，轴的长度、轴的应力消除、盐水淬火时工件是否处于运动状态，具体的热处理过程等这些都要仔细分析、比对、验证，中碳钢的调质说工艺很简单，但从具体操作上说，要做好还是有一定的技术难度的！

西渡高速钢 · 发表于 2017-8-12 21:08:30

changxl 发表于 2017-8-9 08:05
调质组织是不好，调质是我们自己做的，现在客户要求我们改善工艺。就选材和热处理方面，老师能给些建议 ...

今天说到45#，明天说到20#，..........，何时是个头？

你们关键缺材料工程师！

上面有朋友提到，直径180的轴，选择45#，调质层还不及氧化脱碳层了吧？

建议选35CrMo,42CrMo等材料试试，其心部都未必能获得较理想的调质组织，好在心部的组织没那么重要。

径跳问题虽然与热处理相关，但与前面的调质能力又不完全是一回事。你们最好还是养上一个材料工程师比较好，别人点到就懂。

cnszgong · 发表于 2017-8-13 18:52:07

45钢的淬透性其实并不好。

wkee · 发表于 2017-8-14 10:03:18

就算是去客户那里，最多是了解情况，最后还是要经过大量实验才能确定问题。摆明了材料的性能跟不上使用状况。无论是改善热处理工艺或者更换新的材料最终都要经过客户装机实验才行。所以你们最好两手准备，如果是设计问题那样最好（多数客户不会承认）。最好就是改进工艺或者更换原材料。当然这就涉及到了成本问题。

changxl · 发表于 2017-8-14 21:16:36

西渡高速钢发表于 2017-8-12 21:08
今天说到45#，明天说到20#，..........，何时是个头？

你们关键缺材料工程师！

公司现在强调降本，换材料有难度。客户拿一竞争对手的轴说事，人家用的是45#钢，且没有进行调质，硬度很均匀，也没有跳动。关键是人家用的是进口钢材，具体的怎么处理的就不得而知了。没办法只能从工艺上进行改善。

changxl · 发表于 2017-8-14 21:21:19

wkee 发表于 2017-8-14 10:03
就算是去客户那里，最多是了解情况，最后还是要经过大量实验才能确定问题。摆明了材料的性能跟不上使用状况 ...

由于成本问题，换材料有困难，目前正在进行各种工艺试验。

zhanguoce · 发表于 2017-8-15 08:03:58

changxl 发表于 2017-8-14 21:16
公司现在强调降本，换材料有难度。客户拿一竞争对手的轴说事，人家用的是45#钢，且没有进行调质，硬度很 ...

国标45#钢不控制淬透性，不控制非金属夹杂物，不控制一大堆，进口的类似45#钢，但实际比如说是SAE 1045这种呢，淬透性、非金属夹杂物都有控制要求，两者根本不在一个水平上。不是化学成分一样就可以的。

zhanguoce · 发表于 2017-8-15 08:05:00

至于热处理，很大可能是正火+表面感应淬火

wkee · 发表于 2017-8-15 10:30:16

zhanguoce 发表于 2017-8-15 08:05
至于热处理，很大可能是正火+表面感应淬火

感应淬火，那么你们表面没有硬度要求吗？还是说再回火降低硬度。为什么不向你们客户要一根其他供应商的产品。分析一下，看看好在哪里？

changxl · 发表于 2017-8-15 20:00:07

wkee 发表于 2017-8-15 10:30
感应淬火，那么你们表面没有硬度要求吗？还是说再回火降低硬度。为什么不向你们客户要一根其他供应商的产 ...

客户给了一根其他供应商的轴，材料是45钢，据说是进口件，没有做热处理，估计是没有进行调质处理。因为是客户财产，不能随便切，我们只做了下硬度，分布比较均匀，没有跳动问题。
我们轴的硬度要求调质后HB229-300，机加工后HB228-269

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