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[求助] 请教简单的问题!别笑我啊

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该用户从未签到

发表于 2011-11-13 09:18:14 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
相图不全是经验得出来的  有许多理论依据  比如说相图上的虚线一般就是理论计算的出来的

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-11-23 22:32:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
  Fe-C合金相图,亚共析钢的完全奥式体化温度(A3)为什么随C含量的增加而降低???即是说,亚共析钢的含碳量越低,其奥式体化温度越高,为什么??
  请指教!

  

[ 本帖最后由 linminmay 于 2008-11-23 23:09 编辑 ]

签到天数: 809 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2008-11-24 10:17:35 | 显示全部楼层
没有为什么,A3线是试验检测出来的数据,不是想当然的。就像水在0°C结冰,100°C沸腾一样。

该用户从未签到

发表于 2008-11-24 11:12:43 | 显示全部楼层
Fe-C相图实验总结出来的数据,没有什么原因的

该用户从未签到

发表于 2008-11-24 11:21:12 | 显示全部楼层

个人认为

个人认为:含碳量增加了,需要更高的温度才能够让碳化物溶解到奥氏体中。

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-11-24 11:28:26 | 显示全部楼层
个人观点,仅供参考:珠光体转变成奥氏体最容易,对于亚共析钢,室温组织是铁素体和珠光体,随着含碳量增加,珠光体浓度也越来越大,就越容易奥氏体化,A3点也越来越低…
或者说,就如楼上两位说的,测出来就那样…
不过我认为测出来那样,也有它的原因,这,有待研究…

该用户从未签到

发表于 2008-11-24 11:34:58 | 显示全部楼层
楼主你好!
     亚共析钢完全奥氏体化温度,为什麽随含碳量增加而降低?是因为亚共析钢增加含碳量后,就越接近共析转变。而共析转变温度是最低的。这里有相变机理的问题,一时也很难说清楚。建议你看一下“金属学与热处理”里面有一章:钢铁加热时的组织转变。

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2008-11-24 11:36:49 | 显示全部楼层
4楼说的对过共析能解释,但是亚共析就解释不了…
我用手机上网,不知道怎么编辑,就又发了一个帖…

签到天数: 2363 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2008-11-24 11:43:00 | 显示全部楼层
《金属学》是热处理的基础,建议认真学习,不断提高。你的问题并不简单,想回答清楚不是几句话说得清的。

该用户从未签到

发表于 2008-11-24 12:06:19 | 显示全部楼层
从你提的问题,在这的任何答案都不会使你满足。答案在“合金相理论”中。你只要记住是试验的结果就行了。

该用户从未签到

发表于 2008-11-24 16:11:21 | 显示全部楼层
楼主所提到的问题得从金相组织上考虑,还有书上介绍,化学元素的成分同样能引起A3线的移动,所以还是得充分考虑才是。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-11-24 21:05:22 | 显示全部楼层
原帖由 夏日凉风 于 2008-11-24 11:28 发表
个人观点,仅供参考:珠光体转变成奥氏体最容易,对于亚共析钢,室温组织是铁素体和珠光体,随着含碳量增加,珠光体浓度也越来越大,就越容易奥氏体化,A3点也越来越低…
或者说,就如楼上两位说的,测出来就那样…
...

比较同意5楼的观点

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-11-24 21:07:46 | 显示全部楼层
原帖由 chenlei0228 于 2008-11-24 16:11 发表
楼主所提到的问题得从金相组织上考虑,还有书上介绍,化学元素的成分同样能引起A3线的移动,所以还是得充分考虑才是。

亚共析钢嘛,不考虑其他元素的影响了撒

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2008-11-24 21:15:36 | 显示全部楼层
原帖由 renbenfg 于 2008-11-24 11:34 发表
楼主你好!
     亚共析钢完全奥氏体化温度,为什麽随含碳量增加而降低?是因为亚共析钢增加含碳量后,就越接近共析转变。而共析转变温度是最低的。这里有相变机理的问题,一时也很难说清楚。建议你看一下“金属学与 ...

也比较同意,只是我更想知道根本上的原因,也许如你说的要学习下相变机理方面的知识

该用户从未签到

发表于 2008-11-25 18:51:35 | 显示全部楼层
对于铁碳平衡图,这是根据前辈的经验所得。
就如数学中的计算公式, 没有什么为什么的。
你可以多去看下各组织的介绍,含碳量少其铁素体相应多点,如果当含碳量为0.0218%时就单一的铁素体  当达到910度才转变为A.
但含碳量增加,钢中的珠光体数量相应增加,铁素体却在减少,  当温度在723度时就能足够去的溶解珠光体到A中了.  那时也是单一珠光体.

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发表于 2008-11-25 18:55:32 | 显示全部楼层

回复 4# 小诸葛 的帖子

你去看下 介绍奥氏体的,我隐约记的书上说过, 当含碳量为0.8%时,A就能溶解了,  那时也是铁碳图上的 珠光体.
有些事,  举例说明:用1+1=2
                 不要去搞懂1+1为什么=2,一样的道理。
我觉得这位老师给我提的这句很有意义阿,   不要把简单的事情复杂化,  那是愚钝.把复杂的事情简单化那是贡献阿.

该用户从未签到

发表于 2008-11-25 23:13:06 | 显示全部楼层
相图本身都是实验数据的统计结果绘制出来的,具体的为什么会这样需要用热力学来解释

该用户从未签到

发表于 2008-11-26 02:50:57 | 显示全部楼层
这样讲是否好理解点,亚共析钢为a+P 加热到727度为a+A 完全奥氏体化需更高温度,既温度升高,铁素体的溶解使平均含碳量降低.
过共析钢是渗碳体原因使含碳量增加了.

[ 本帖最后由 调质 于 2008-11-26 02:59 编辑 ]

该用户从未签到

发表于 2008-11-26 23:09:15 | 显示全部楼层
从材料科学基础里查固态相变理论的热力学相变推导过程,可以得出定性的结论,但不完全

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发表于 2008-11-27 22:02:21 | 显示全部楼层
楼主很有前途,一下就抓到这么有深度的问题 :)
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