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楼主: 鸽子王019

表面呈网状的白色物体是否是未溶铁素体?什么原因造成的?

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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2018-8-9 09:46:32 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
鸽子王019 发表于 2018-7-4 13:58
800度淬的火,多用炉用的科润快速光亮淬火油,210度回火,3小时。

纠正一下,不是多用炉做的,是井式炉做的,没有碳势控制。
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2018-8-9 10:33:47 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2018-8-8 22:56
(20Cr材料的小齿轮 碳氮共渗84090min降温到800℃淬火)碳势给多少??
840℃保温90min时间很短的,这时 ...


不同的材料,奥氏体中的碳的饱和度也是不一样的。实际上,在扩散期(实际没有扩散期)碳势没有降低,仍然太高,使得表面的碳聚集太多来不及扩散,以致以碳化物的 形式析出。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2018-8-9 16:54:02 | 显示全部楼层
鸽子王019 发表于 2018-8-9 10:33
不同的材料,奥氏体中的碳的饱和度也是不一样的。实际上,在扩散期(实际没有扩散期)碳势没有降低,仍 ...

是的“不同的材料,在一定的奥氏体温度下奥氏体中的碳的饱和度也是不一样的”,但是在一定的奥氏体温度下奥氏体中的碳要达到饱和是需要时间的。
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2018-8-10 13:23:08 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2018-8-9 16:54
是的“不同的材料,在一定的奥氏体温度下奥氏体中的碳的饱和度也是不一样的”,但是在一定的奥氏体温度下 ...


当然,不同的温度,奥氏体中碳的饱和度也是不同的;若是20Cr在840度奥氏体中达到碳饱和需要多长时间?
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2018-8-11 20:25:41 | 显示全部楼层
鸽子王019 发表于 2018-8-10 13:23
当然,不同的温度,奥氏体中碳的饱和度也是不同的;若是20Cr在840度奥氏体中达到碳饱和需要多长时间?

假设在840摄氏度下,炉内的“碳势”在炭黑极限以下,那么要使得一定厚度的20Cr表面碳浓度达到和炉内碳势(一致)水平所需要的时间会比你们目前工艺 保温时间要长。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2018-8-11 21:04:41 | 显示全部楼层
找一张不太合适的图片做一个说明,在840度时和800度时奥氏体中的溶碳极限。

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[LV.9]以坛为家II

发表于 2018-8-11 22:55:46 | 显示全部楼层
鸽子王019 发表于 2018-8-10 13:23
当然,不同的温度,奥氏体中碳的饱和度也是不同的;若是20Cr在840度奥氏体中达到碳饱和需要多长时间?

只有一种情况可以使得材料在短短的20~40分钟以内达到材料含碳量和炉内气氛碳势一致的水平,就是零件足够薄(如厚度在0.10mm以下的定碳钢箔片)。你的零件有那么薄吗??

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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2018-8-13 08:53:22 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2018-8-11 20:25
假设在840摄氏度下,炉内的“碳势”在炭黑极限以下,那么要使得一定厚度的20Cr表面碳浓度达到和炉内碳势 ...

20Cr需要多长时间呢?
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2018-8-13 09:01:42 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2018-8-11 22:55
只有一种情况可以使得材料在短短的20~40分钟以内达到材料含碳量和炉内气氛碳势一致的水平,就是零件足够 ...


“20Cr表面碳浓度达到和炉内碳势(一致)”说的是表面,不关渗层的深度及零件的厚薄。渗90min表面碳浓度还不能与炉内气氛碳势一致?
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2018-8-14 18:38:30 | 显示全部楼层
鸽子王019 发表于 2018-8-13 09:01
“20Cr表面碳浓度达到和炉内碳势(一致)”说的是表面,不关渗层的深度及零件的厚薄。渗90min表面碳浓 ...

有条件可以自己检测以下含碳量的。
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2018-8-15 08:05:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 鸽子王019 于 2018-8-15 08:13 编辑
cnszgong 发表于 2018-8-14 18:38
有条件可以自己检测以下含碳量的。


实际上定碳钢箔片是为了要渗透才做的这么薄,具体零件就不会了,否则还不如直接不用低碳钢渗碳了。另外,渗90min零件表面还达不到炉内碳势的碳浓度,不可能吧。如果90min还达不到,那再长时间同样也达不到。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2018-8-15 12:23:23 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2018-8-8 23:33
假设一下:
       20Cr材料的小齿轮 碳氮共渗840℃(碳黑极限以下碳势1.0)保温90min降温到800℃(碳黑极 ...

您的结论是 1,不是碳化物 2,表面没有0.9那么高?
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2018-8-15 14:59:24 | 显示全部楼层
uu263 发表于 2018-8-15 12:23
您的结论是 1,不是碳化物 2,表面没有0.9那么高?

说了那么多 、盖了那么多层楼,这也是想表达的意思。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2018-8-15 15:16:36 | 显示全部楼层
鸽子王019 发表于 2018-8-15 08:05
实际上定碳钢箔片是为了要渗透才做的这么薄,具体零件就不会了,否则还不如直接不用低碳钢渗碳了。另外 ...

网上有一篇文章可以看看《铁素体与渗碳体的鉴别》,最简单的就算浅腐蚀下不太容易判断,那么深腐蚀一下看看就明白了。深腐蚀以后白色网变为黑棕色或更深的黑色,则确定为渗碳体相;若其颜色不变仍呈白色(不受侵蚀),则认为是铁素体。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2018-8-15 16:43:24 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2018-8-11 22:55
只有一种情况可以使得材料在短短的20~40分钟以内达到材料含碳量和炉内气氛碳势一致的水平,就是零件足够 ...

为什么薄的材料碳浓度,容易与气氛平衡。厚的就慢。这个问题一直困扰我
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2018-8-15 16:51:11 | 显示全部楼层
WSM883 发表于 2018-8-15 16:43
为什么薄的材料碳浓度,容易与气氛平衡。厚的就慢。这个问题一直困扰我

渗碳时,碳吸附在零件表面然后不断的扩散到零件内部去,所以零件表面在一开始的时候就像一个饿鬼。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2018-8-15 18:04:41 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2018-8-15 16:51
渗碳时,碳吸附在零件表面然后不断的扩散到零件内部去,所以零件表面在一开始的时候就像一个饿鬼。

厚的就不饿了吗?安理说,薄的比如厚0.4渗透了,厚的也应该有0.2呀,加半渗层还应超0.2才合理呀。
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2018-8-16 14:29:30 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2018-8-15 16:51
渗碳时,碳吸附在零件表面然后不断的扩散到零件内部去,所以零件表面在一开始的时候就像一个饿鬼。

渗碳,首先碳离子吸附在零件表面,然后渗入,接着往里扩散,这都是因为存在着碳的溶度差,随着溶度差的减小,速度也慢慢降低,实际上是一个动平衡。
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2018-8-16 15:53:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnszgong 于 2018-8-16 16:23 编辑
鸽子王019 发表于 2018-8-16 14:29
渗碳,首先碳离子吸附在零件表面,然后渗入,接着往里扩散,这都是因为存在着碳的溶度差,随着溶度差的减 ...


用零件的厚薄来比喻两个不同大小的容器,小容器==定碳钢箔、 大容器==一定厚度的零件 。同时向两个大小不同的容器中注入液体(渗碳)。哪一个碗先满呢?
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2018-8-17 09:48:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 鸽子王019 于 2018-8-17 09:51 编辑
cnszgong 发表于 2018-8-16 15:53
用零件的厚薄来比喻两个不同大小的容器,小容器==定碳钢箔、 大容器==一定厚度的零件 。同时向两个大小 ...


       这个比喻不恰当,会造成大家误以为薄零件的渗碳时间一定比厚零件的短,实际不然,如果薄零件要求的渗层比厚零件的深,那薄零件的渗碳时间就比厚零件的长。
       是否有点跑题了?!
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