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[讨论] 内齿圈渗碳淬火变形失圆方面问题的请教

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签到天数: 257 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2022-6-5 12:09:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
内齿圈渗碳淬火变形失圆方面问题的请教


如上图所示(尺寸均为成品尺寸):
内齿圈A成品大约外径185,最小处内径161.6,高度65, 算下来壁厚11.7
内齿圈B成品大约外径265,最小处内径238.2,高度93.5,算下来壁厚13.4
材料都是20GrMnTi,渗碳淬火处理,表面硬度60~64HRC,渗层深度0.4-0.6,心部硬度35-45HRC.

这是一个新拿到的产品图纸,尺寸为成品尺寸(还没有机加工图纸),产品热后要磨齿,现担心的就是热处理变形,齿圈方面我们没有经验,希望得到大家的指点,问题较多,大家可挑感兴趣的问题解答。

问题:
1,产品热处理打算找外协渗碳空冷后压床淬火,压淬后齿圈形状变形失圆度估计在什么范围?锥度大约在什么范围?机加工希望提前给他们一个参考值。
2,这个产品热处理时体积胀缩对热前齿的模数有好大的影响?机加工也希望提前给他们一个参考值,热前模数数据定多少合适?
3,心部硬度35-45HRC会不会超差?
4,产品是否必须走等温正火工艺,从成本角度考虑,普通正火行不行?(后面有压淬工序)
以往机加工车间很多产品都习惯是锻件毛胚就正火,机加工过程中,一般产品也不再去应力处理。
5,插齿前粗加工后是否很有必要进行去应力处理?
从成本角度考虑,没有去应力工序,会不会造成后面变形难以控制?产品空冷后,如果走压床淬火工艺,这去应力工序成本能否省掉?
6,二个产品是否都有必要走渗碳空冷压淬工艺?比如齿圈内孔放补偿工装增加厚度来减少变形,能否搞定变形基本不影响产品磨齿?这方面谁有经验。
7,另外,谁有成熟的齿圈生产经验的,能够满足要求的,可外协生产。

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签到天数: 135 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2022-6-5 16:22:23 | 显示全部楼层
这个渗碳层属于薄层渗碳了,建议还是别920渗碳了,就850~860℃碳氮共渗吧, 结束后降温到830℃直接下等温淬火油,这样失圆度相对可控, 并且整个内孔整体胀大0.2mm,这样马氏体 残奥碳化物及心部硬度都能保证。没有必要先渗碳缓冷,就算先渗碳缓冷是不是气氛保护缓冷, 如果不保护大约有0.1mm脱碳层,至于正火问题,要确定普通正火后原材料带状偏析不能超过2.0级就可以了
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签到天数: 257 天

[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2022-6-5 18:29:18 | 显示全部楼层
taofans 发表于 2022-6-5 16:22
这个渗碳层属于薄层渗碳了,建议还是别920渗碳了,就850~860℃碳氮共渗吧, 结束后降温到830℃直接下等温淬 ...

谢谢taofans 的建议。850~860℃碳氮共渗, 降温到830℃直淬等温油,这肯定能减少变形,
如果整个内孔整体才胀大0.2mm,这样的话确实就没必要走空冷压淬,
不知您们这类产品整体胀大在0.2mm左右,样本多不多?
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2022-6-6 07:48:37 | 显示全部楼层
1.这种材料一般都是等温正火的,等温正火可以让组织更加的均匀和均衡,这会让后序渗碳淬火的变形减少。
2.渗碳淬火方面,0.4-0.6的渗碳层完全可以降低温度,一般这个层深也非常适合碳氮共渗。但是具体能控制到多少变形量没有类似产品。
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签到天数: 257 天

[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2022-6-6 08:46:35 | 显示全部楼层
dzkyx1314 发表于 2022-6-6 07:48
1.这种材料一般都是等温正火的,等温正火可以让组织更加的均匀和均衡,这会让后序渗碳淬火的变形减少。
2. ...

嗯。现在的很多产品利润并不高,所以别的部门经常建议产品只做普通正火,看来这个产品还是要坚持用等温正火。
但就是不知如果不走压淬工序,能否达到2楼taofans说的“整个内孔整体胀大0.2mm”,只要这规律明显,可用热前尺寸调整来配合。
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签到天数: 988 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2022-6-6 10:55:35 | 显示全部楼层
采取真空渗碳验证一下变形,选择最优方案。
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2022-6-6 11:59:20 | 显示全部楼层
这种齿圈类似轮边减速齿圈,以齿面定位,磨齿后安装同轴度好。
齿圈一定要等温正火,减少热处理变形;压淬变形小细。不压淬,圆度0.15-0.35.
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2022-6-6 16:51:42 | 显示全部楼层
精进 发表于 2022-6-6 08:46
嗯。现在的很多产品利润并不高,所以别的部门经常建议产品只做普通正火,看来这个产品还是要坚持用等温正 ...

普通正火好多时候还有贝氏休,这个就会造成后序变形不稳定。
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2022-6-6 17:36:40 | 显示全部楼层
T透的水滴 发表于 2022-6-6 10:55
采取真空渗碳验证一下变形,选择最优方案。

真空炉的变形可能最少,就是不知成本高不高。
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签到天数: 257 天

[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2022-6-6 20:17:53 | 显示全部楼层
xhszck 发表于 2022-6-6 11:59
这种齿圈类似轮边减速齿圈,以齿面定位,磨齿后安装同轴度好。
齿圈一定要等温正火,减少热处理变形;压淬 ...

不压淬,如果圆度0.15-0.35的话.这种用热校方式可能能校正回来。
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签到天数: 257 天

[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2022-6-7 12:06:15 | 显示全部楼层
dzkyx1314 发表于 2022-6-6 16:51
普通正火好多时候还有贝氏休,这个就会造成后序变形不稳定。

对,其它产品也发现普通正火有时变形问题不大,有时变形又大,就是变形不稳定。
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2022-6-7 14:13:07 | 显示全部楼层
精进 发表于 2022-6-6 17:36
真空炉的变形可能最少,就是不知成本高不高。

如何和稳定质量减少废次品比较,相对而言成本低多了,可以通过外围厂家实验验证,结合自己企业实际情况决定是够最终采购使用,总而言之,适合自己才是最佳的。
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签到天数: 1709 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2022-6-8 10:00:27 | 显示全部楼层
对内齿圈失圆解决可能不是大问题,难的是齿形、齿向。
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2022-6-10 08:33:16 | 显示全部楼层
txljh8 发表于 2022-6-8 10:00
对内齿圈失圆解决可能不是大问题,难的是齿形、齿向。

嗯,不走压淬,齿形、齿向可能真的成问题呀。
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[LV.10]以坛为家III

发表于 2022-6-10 08:55:03 | 显示全部楼层
可以采取数控内齿圈磨齿机,来修正减小变形量满足技术要求
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签到天数: 257 天

[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2022-6-10 14:23:02 | 显示全部楼层
T透的水滴 发表于 2022-6-10 08:55
可以采取数控内齿圈磨齿机,来修正减小变形量满足技术要求

嗯,客户让我们热处理后交给他,他们自己去磨齿,据说这磨齿工序一个就要百数的钱。
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2022-6-11 10:02:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 wya-8 于 2022-6-19 04:36 编辑

建议不采用CN共渗,磨齿易产生磨削裂纹。
建议降低渗碳温度。
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签到天数: 272 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2022-6-13 12:58:33 | 显示全部楼层
还是那句话,精进这样的企业是不适合做高质量产品的,热处理是更没法做。
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2022-6-14 16:20:35 | 显示全部楼层

我想没有一个企业不想做高质量产品的,没有一个热处理不想做得最好,但这里有个前提,就是做出来的产品不能成本倒挂,不能成本高于单价,想要降低成本,汇聚众人智慧是个好的方法。
在目前这种大环境下,僧多粥少是个常态,一个订单出来,自己不想做,后面会有大把的企业来争抢,但并不表示这订单有好高的利润,一不小心还会做得多亏得多,如想要抓住订单,又不想亏钱,动手前要把每个环节可能存在的问题都想到。
即使心有定见的东西,没达到100%的把握时,咨询行业热心网友,避开别人已踩过的坑,汇聚众人智慧都会收获良多,把质量与成本合理匹配,明白最好的质量是要付较高成本这个尺度,结合客户实际验收时有一些项目的放宽尺度(图纸上要求往往严谨有保守量),这样即能满足客户需求,又能有点利润,企业才能良性发展。
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[LV.8]以坛为家I

 楼主| 发表于 2022-6-14 16:22:13 | 显示全部楼层
wya-8 发表于 2022-6-11 10:02
建议不采用CN共渗,磨齿易产生磨削裂纹。
建议降低渗碳温度与立放试试。

嗯,原图确实说的是渗碳,没要求CN共渗。这齿圈两端不一样,有台阶一端是先入油还是后入油,对产品变形都有影响。
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