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楼主: excellence

[讨论] 热处理的二八规则

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该用户从未签到

发表于 2009-11-27 09:27:30 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
加热和冷却相比较,冷却确实是更加重要许多!

签到天数: 457 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2009-11-30 16:14:32 | 显示全部楼层
常听到热处理行业有一些不成文的说法,如“四把火”、“三张图”、现在又有“二八原则”,挺有意思。
上面网友说到:加热:冷却=2:8,虽然不能这样定量,但作为一种倾向的比喻还是可取的。
从事热加工的人常抱怨“重冷轻热”,是说企业领导重视机械加工,不重视热加工。而我们从事热处理的,常有“重热轻冷”倾向,这一点,不仅体现在热处理的设备条件上(越来越好),也体现在工艺条件上(冷却方法不易控制、冷却介质多年不变)。以淬火为例,零件被加热,只是具备了淬火的条件,淬火的效果--主要靠冷却过程实现。

签到天数: 301 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2009-11-30 16:31:58 | 显示全部楼层
我觉得都是不可分割的,都互相联系着。二八不能这样讲,日本说的未必对。

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签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-11-30 17:20:41 | 显示全部楼层
对加热和冷的比较,好像没有比较的基点。
工艺上?设备上?过程上?效果上?
怎么就算重视(或重要)?怎么就算轻视(或不重要)?
个人以为,加热和冷却分属一个工艺的前后两个过程,而从过程控制的角度讲,哪个环节出现问题都会最终导致失败。所以必须都加以严格控制,都重要,都要重视。

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2009-11-30 20:41:03 | 显示全部楼层
二八规则很多,不明白

该用户从未签到

发表于 2009-11-30 21:02:45 | 显示全部楼层
就变形而已言,各5分也有体会。当然冷却的复杂性在设备设置上感觉比加热环节要少。

该用户从未签到

发表于 2009-12-1 13:15:26 | 显示全部楼层
就热处理变形而言,我认为冷却占得比例大一些。符合二八原则。就组织相变而言我认为不妥。如亚温淬火应以加热为主。 本帖最后由 renbenfg 于 2009-12-1 13:17 编辑

该用户从未签到

发表于 2009-12-1 19:02:25 | 显示全部楼层
看来是很经典的理论啊  有点感觉 但不知道是这么划分 在热处理方面,经验真的很重要,这样划分很合理!

该用户从未签到

发表于 2009-12-2 12:57:16 | 显示全部楼层
随便一说,何必在意。

该用户从未签到

发表于 2009-12-3 23:17:35 | 显示全部楼层
冷却对热处理变形和裂纹的影响远远大于加热,大和久重雄提出这个热处理的“二八规则”确实抓住了重点,言简意赅。

该用户从未签到

发表于 2009-12-5 08:35:36 | 显示全部楼层
谢谢楼主的问题和13楼的解答,上班后也考考同事

签到天数: 16 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2009-12-6 05:00:08 | 显示全部楼层
本内容如下:
     一是“二八管理法则”。企业主要抓好20%的骨干力量的管理,再以20%的少数带动80%的多数员工,以提高企业效率。
     二是“二八决策法则”。抓住企业普遍问题中的最关键性的问题进行决策,以达到纲举目张的效应。
     三是“二八融资法则”。管理者要将有限的资金投入到经营的重点项目,以此不断优化资金投向,提高资金使用效率。
     四是“二八营销法则”。经营者要抓住20%的重点商品与重点用户,渗透营销,牵一发而动全身。
总之,“二八法则”要求管理者在工作中不能“胡子眉毛一把抓”,而是要抓关键人员、关键环节、关键用户、关键项目、关键岗位

长见识

该用户从未签到

发表于 2009-12-11 16:07:16 | 显示全部楼层
我认为热处理中热与冷同样重要,只不过相比而言,控制加热比控制冷却要容易些。细节决定成败,工作中不能忽略每一个过程。日本人的二八之分也并不合理。
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该用户从未签到

发表于 2009-12-13 12:12:51 | 显示全部楼层
热处理的二八规则,对我来说,第一次听说,

该用户从未签到

发表于 2009-12-15 09:35:09 | 显示全部楼层
个人认为 2  八规则 其实是人长期 经验积累的结果~~   每个人的感觉都是不一样的 2-8  3-7 4-6  这些只是加热或冷却在每个人心中的分量 不需要把别人的 强加在自己身上  热处理 加热和冷却 都值得 深入学习  2者缺1我想就不是热处理了吧

该用户从未签到

发表于 2009-12-15 18:49:16 | 显示全部楼层
学习了。谢谢高手

签到天数: 36 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2009-12-15 20:25:50 | 显示全部楼层
这个名词我还是第一次听说!楼上的几位朋友赞成“加热”只占2成,“冷却”则要占8成。有什么依据可以吗?

签到天数: 141 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2009-12-15 21:08:32 | 显示全部楼层
冷却是很重要了.我们买得真空炉都是要把风机加大.标准的风机是不行的.

该用户从未签到

发表于 2009-12-15 21:47:42 | 显示全部楼层
“新版的“ 二八分
两成靠师傅指导;
八成靠自己摸索。

签到天数: 994 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2009-12-15 21:55:50 | 显示全部楼层
二八原则也好,三七原则也罢。其实都是想说明冷却的重要性,对我们以前忽视冷却重要性的一种矫正。呵呵 但这并不能说明加热就不重要了 非马组织、组织粗大、过热等主要还是加热时期形成的,能说明这不重要了吗?是吧。还是要同等重视的。
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