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楼主: wangqinghua196

[讨论] 我们没有中国的“大和久重雄”之原因!(加分讨论)

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该用户从未签到

发表于 2009-9-30 21:11:54 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
中国的体制存在问题,技术人员待遇低,经过努力攻克难关,却得不到应得的报酬。与销售及供应等部门收入差距悬殊,没有工作积极性。

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该用户从未签到

发表于 2009-10-11 20:25:17 | 显示全部楼层
大家说了很多原因,其实还有关键的一点就是整个制造业对热处理的重视程度,国内多年来一直“重冷轻热”,对热处理重视程度严重不够,待遇水平也随之下降,导致许多热处理人才被迫转行。其实现在好多了,制造业对热处理的重视程度越来越高,希望坛子里的朋友都能够执着的努力,做精品热处理人!!!!!!!!!!

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该用户从未签到

发表于 2009-10-12 08:40:19 | 显示全部楼层
热处理这个行当在整个制造业行业中是中间工序,出不来明成绩,向来不被国人重视。热处理想出成绩,理论固然重要,但更需用实践经验。在目前中国社会大环境的熏陶下不可能出现大和九重雄这样的专家,正如有同行讲他如果在中国,不一定有这样成绩。

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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2009-10-31 14:32:51 | 显示全部楼层
谁敢当中国的“大和久重雄”,到时候不得饿死,国内的那点工资水平,谁愿意去为之钻研进去,就算是自己有这个爱好,也被现在的市场经济搞的,只能先创收再钻研了!

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[LV.9]以坛为家II

发表于 2009-10-31 18:39:55 | 显示全部楼层
大和久重雄是日本热处理界的泰斗,一个理论和实践结合得非常完美的典范。我们国家的教授、专家是理论与实验的不太完美的结合。也许有还没有发现。因为国情不一样,在中国的工厂不允许你有太多的时间金钱研究理论,在研究所里有没有什么工厂的生产经验。所以....会有的,没准就在我们这里面呀哈哈........

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该用户从未签到

发表于 2009-11-4 15:52:19 | 显示全部楼层
原因很多吧,总结了几个,个人浅见,欢迎交流指正。
首要原因,我觉得是社会风气,现在整个的社会风气比较浮躁,不仅仅是热处理,各个专业领域都有这个问题,浮躁成风,总结的真经也不愿意传授,每个人都是自己在摸索,出来的书、论文可能都是为了职称或者什么快速拼凑的。搞技术是要耐得住寂寞的,浮躁不成。
第二:一个字“钱”闹的。搞学术的,因为衣食无忧,偶尔跑到一线的时候,他要提高温度,要延长时间,要提高质量,稍微差一点可能要分析,要报废……可是私营企业,很多国企也改制,单独核算,而热处理由于竞争的原因,行业利润已经很少,这些专家再来一指导,得,我们白干了,企业领导怎么可能同意呢。搞学术的想到衣食的时候,就更不会到一线了,只有体现先*进*性的课题才会名利双收啊。而这样先*进*性的课题结了题,拿到银子,推广?谁爱做谁做,最后谁也不做。(这好像也是特色了)
而在工厂搞技术的,给私企干的时候,老板怎么可能让他有时间去学习或总结,增加点经验,吃点老本就好了。特别爱动脑子的,可能有点资本或空闲的时候,就会考虑怎么自己开工厂、赚大钱了。有个帖子说热处理对人体有害,要早退休,可是有多少退而不休,更忙了,更赚钱的热处理人啊。
第三:这个就是咱们国人的思想问题。大家都觉得怎么叫知识分子呢,就是说的话你听不懂。我上学的时候,全校师生仰仗一个老教授,为什么仰仗呢,你听他的课肯定听不懂,他教的课,好学生如果考60分能喜极而泣,当场趴地上,老先生学问那是一个深,没的说。可这是深的最高境界吗?当然不是,学问第一个境界是把薄书学厚,第二个境界是把厚书学薄。真正的大家可以把很复杂的科学问题,用浅显通俗的话讲出来,让小学生听懂。可咱们骨子里有种信念却是如果我写点东西,让你都看懂了说明我学问不够深,一定要绕点弯弯,加点晦涩的语言才行。我曾经拿一本国外的专家写的非常好的一本书给国内的专家看,很不屑一顾。 本帖最后由 hao_jerry 于 2009-11-4 15:57 编辑

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申兴一 + 28 经典

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该用户从未签到

发表于 2010-3-17 20:42:35 | 显示全部楼层
本人认为原因有三
1.技术职位经常被外行领导,因此话语权欠缺。
2.长时间精于某个岗位,被视作能人因此能者多劳碌,最终无暇总结概括。
3.部队有六级士官可享受高等级的待遇,车间现场水平再高还得为衣食住行操劳。

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该用户从未签到

发表于 2010-3-17 21:15:41 | 显示全部楼层
因为现在学热处理的人太少了,到最后搞这行的就更少了,加之企业对热处理不是很重视。。。悲哀~~~

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[LV.7]常住居民III

发表于 2010-3-18 21:36:07 | 显示全部楼层
我也来凑热闹,这个话题真的很值得深思啊,体制、客观原因大家都说很多了,我想补充谈谈内因之首—人的因素。
人的态度决定一切,当前我们学材料的有一种倾向,搞研究的看不起搞实践的,搞实践的更看不起搞研究的,恰恰都是只看到了对方的短处,患了奇怪的色盲症。于是自以为老子天下第一,某某某不过如此,愈加认为自己走的路才是对的,既看不见别人的长处,更看不见自己的短处,不知理论来自于实践,实践需要理论来指导方向这个最基本的道理。这种心态害死人啊,死抱这种心态,怎么可能提高水平,怎么可能成为大师呢?要想成为专家,大师,首先必须治好此类色盲疾病。
其次,研究问题必须要有科学的方法,要有打破砂锅的精神,不能停留在只解决表面问题,要多问几个为什么,深入下去找到根本原因并加以解决,不要头痛医头,脚痛医脚,不然的话过不了多久,一定还会重复出现问题,永远疲于应付,怎么会有提高?我们在这方面做得还很不够。
另外,要勤于总结,善于总结,总结是一种升华,动笔写下来的过程能帮助人更好地温故知新,每次碰到问题,解决问题后总结要勤,总结后要用实践去验证,我想每个人每年至少都会碰到5个以上的问题要去解决吧,一年5个总结,5年积累也就不少了。总结是一种积累,没有总结,做过就算,全凭记忆,凭经验去猜,能记得住5年前的事情吗?10年前的呢?我们的技术人员恰恰在这一点上比起人家有太大的差距。
不想当元帅的士兵不是好士兵,人家能做到的,只要我们努力一样也能做到,不可能每个人都能成为大师,但我们必须清楚地认识到差距,差距往往并不是在技术层面上的,只要有正确的心态,科学的方法,业精于勤,付出必然会有回报。

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[LV.9]以坛为家II

发表于 2010-3-19 03:23:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 申兴一 于 2010-3-19 03:38 编辑

我们其实有很多的东西要向日本人学习,当然也包括大和久重雄先生!!
有这么个故事:在日本维新的时候有几个日本学生在法国留学。他们和法国教授一起研究得出一些军事,科技方面的资料。他们想把资料带回日本(当时的日本还不是很发达)但是当时的法国政府担心资料流露出法国回给自己国家带来威胁!!!于是就不允许日本留学生把资料带回去。但是,那几个日本留学生认为这些资料对日本的重要性是自己无法替代的。于是他们就想了一个办法,牺牲一个人。让一名留学生剖腹,把资料放到那个留学生的肚子里。在尸体带回日本的时候,资料也到了本!!!!
但反观我们国家,解放后有相当一部分人,国家培养他们上大学,再送他们留学~~~~他们有一部分是回到中国回报祖国!!!但还有相当一部分的人是给外国人当孙子了,不想回来了!!!他们和那些日本学生比~~~~嗨!!!他们能对得起培养他们的国家和列祖列宗吗??

还有我们不能总认为自己国家的人怎么爱国,吃苦耐劳,工作责任心强等等。其实日本人也是很爱国,吃苦耐劳,也很有工作责任心的!!我们只有了解,认识别人的优点和缺点才能更好的发展自己(当然不光是热处理,还有很多我们要向日本人学习的地方)!!
我们国家也要和日本维新一样,用30年赶上西方列强!!!

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该用户从未签到

发表于 2010-3-19 08:20:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 renbenfg 于 2010-3-19 08:22 编辑

同意楼上各位同仁的观点:
    我认为现在的失败,最大的是教育的失败。现在的大学本科生出来参加工作,考核一下基础知识。就连过去技校初级班的水平都达不到。可见知识水平之低下。不但没知识志大才疏,对企业要求索取报酬和待遇,超过工程师。究其原因也不能全怨他们。如果这一代垮掉了,其家长,学校,社会都有责任。现在小孩生下来,视若掌上明珠,爸爸,妈妈,爷爷,奶奶,外公,外婆........。要什么,给什么。当成了小皇帝,小公主娇生惯养......。在学校根本就没有教育方针,也没有教育方向,连做人的基本都不知道........。社会教育就不用说了,更糟,黄赌毒乌七八糟,一切向钱看.......。你说能有好吗?
    要想挽救当今的社会,为了以后能造就出,像日本大和久重雄先生,一样的对社会,对现实,对人类,的有用人才,必须三个教育一起抓,中国才有希望。“沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春”。

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-3-19 08:21:50 | 显示全部楼层
以前我发表了一个题目《该工艺能否实施》,该温锻技术采用的台湾的技术,国立高雄第一科技大学的杨俊彬博士(中国民国锻造协会秘书长)研发的技术,和他有过两面之交,通过他身上看到了一些高层技术人员的做派和气质。谦虚谨慎、不骄不躁、很随和的人。但是由于两次接触时间不是很长,没有深层次了解,很遗憾。
他的一句话我记忆很深:“这个技术我既然卖给了你们,我就不会再给任何一个企业了”。

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-3-24 22:12:07 | 显示全部楼层
想下载热处理108招秘诀,怎么不允许啊!

该用户从未签到

发表于 2010-4-13 07:39:26 | 显示全部楼层
中国有好多在理论上和大和久重雄的人,在实践中也有和大和久重雄的人,但是缺少理论和实践结合的大和久重雄的人。人的问题,体制的问题。

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2010-4-13 08:37:13 | 显示全部楼层
老汪通知,说句实在话,您的论题是非常好的,但是内容太前卫了,因为现在搞热处理的技术人员有几个对技术领军人物得到认识的?回帖的就是那几个人,这几个人当中又能有几个对“大和久重雄”先生的人格和著作有一定认识的呢(包括我)?

该用户从未签到

发表于 2010-4-26 22:15:06 | 显示全部楼层
回复 29# 云水禅心


    看来楼主对热处理的期望和我一样呀,呵呵
我们班有43个人,但是对热处理真正感兴趣的没有几个~~~

该用户从未签到

发表于 2010-4-27 12:11:07 | 显示全部楼层
回复 37# 云水禅心


    别人不走的路,我来走,这叫什么?这就是独辟蹊径。

该用户从未签到

发表于 2010-4-27 12:43:37 | 显示全部楼层
回复 38# 孤鸿踏雪


    很有思想~~~

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2010-4-27 13:20:03 | 显示全部楼层
大和九先生最令人敬佩的地方,就是他能深入浅出的把很复杂的问题简单化,这是最难能可贵的地方。我们有的专家正好相反,把简单问题复杂化讲得听者云山雾照,目的不是让听者明白,而是想证明他的学问高深。从他的讲座内容看,大多数内容都是我们了解的和掌握的,就是没有人进行归纳总结罢了。他来华讲学不收讲学费,地方招待一下很高兴有一颗平常心。

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2010-4-27 13:35:16 | 显示全部楼层
大和九先生不但是工学博士还是技术士(相当我国技师吧?),我国有这样理论与实践结合的双职称恐怕是凤毛麟角不多吧?
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