请教，新购气体渗氮炉‘预渗氮’的机理是什么？

天山雪莲

34#楼技师的氮化工艺和不拿出来分享哈？我们期待你的解密。

两湖两广两河山

气体渗氮罐，用1Cr18Ni9Ti等材料制造，自身有相当的抗渗氮能力，同时Ni的触媒作用也是公认的。在生产过程中，炉罐（还有炉盖系统等）内表面Ni的触媒作用，有一个从“新鲜”变得“迟钝”的过程，直接引起氨分解率的周期性波动。此时需要通过空炉加热，在氧化性气氛下，使炉罐内壁恢复相对的稳定触媒作用。原用抗渗碳炉罐内壁涂“水玻璃＋石墨”，缓慢烘干形成一层壳，对炉罐表面的屏蔽效果不好。后来在1Cr18Ni9Ti钢板焊接炉罐内，烧结工业搪瓷，基本就稳定了，道理是陶瓷屏蔽了炉罐内壁，隔离了Ni等元素的触媒作用。
炉罐Ni等元素的触媒作用有何周期性变化？只是被生产经验认定，缺少对应的数据。

czf000

1Cr18Ni9Ti比0Cr18Ni9寿命要长些。

孤鸿踏雪

42#楼（两湖两广两河山）：
     能否谈谈“在生产过程中，炉罐（还有炉盖系统等）内表面Ni的触媒作用，有一个从‘新鲜’变得‘迟钝’的过程，直接引起氨分解率的周期性波动。”是怎么一回事？即为什么由“新鲜”变为“迟钝”？是怎样变的？

孤鸿踏雪

真诚期待两湖两广两河山对我44#帖的解答！
     我再提一个新问题：当氮化炉每次因故停炉而重新升温使用时，是否也需要对炉膛先进行预渗一定时间，才能装炉？

小乐

还真没仔细想过，以前就是照做罢了。离子氮化和气体氮化对罐子又有什么不同呢？

天山雪莲

遗憾：
     看来论坛有些高手的”绝活“不愿外传啊！34#楼技师的氮化工艺一直秘而不宣哦。45#楼专家提的问题也无人参与讨论。

一张餐巾纸

回47#楼等朋友：
      在有需求有兴趣的前提下，很多时候,发现和提出与众不同的问题比解决问题更为重要、更为可贵。为什么？心有灵犀――智慧。
    有相关资料可查,有现成解决问题的方法可借鉴,有朋友的提示和帮助,当然是好事，也应当心存感谢。可以省却时间而跃进式提高自己，是我们读书、知识更新、拜师学艺、相互交流的意义所在。融合――与时俱进。
    如果缺乏这些条件，也未必全是坏事，倒是挖掘个人潜能的机遇，勇于迎接挑战，依靠现有平台和与同事通力合作，发挥自己的学识和努力实践,把问题解决。如果获得进展和成功，那种愉快的心情不是用金钱可以买得到的。为什么？用之不竭――才能。
    兴趣＋软实力（人缘、才能、智慧），人之瑰宝！

天山雪莲

48#楼：
     在我所工作的国企，有一些（人数不多，但影响却很大）工程技术人员对自己长期钻研所得，视为珍宝，秘而不宣，这种心情我能理解，但我个人觉得这不是好现象。
     来到论坛时间不久，但通过观察对论坛一些版主、专家和前辈有所了解，我发现越是高手越“不保守”，即对自己所掌握的技术和积累的经验无私的奉献，与大家分享和交流，由此可以看到他们的学养和虚怀若谷的品行！由于与大家进行广泛的交流使他们的思维更加开阔，他们还善于从那些学识层次低许多的同行身上学习和吸纳有用的东西，供自己思考和“禅悟”，所谓“三人行则必有我师焉”，他们在得到别人的信任时，就得到了更多的信息资源，这样他们就更加如鱼得水，达到武侠作品中所描述的“取日月之精华”之境界，其技术水平的提升速度是吾辈难以望其项背的！而有一些敝帚自珍的人，长期抱残守缺，自己掌握了一点点，就如获致宝，视为“迷踪拳谱”“武穆遗书”“葵花宝典”，封闭了与别人交换信息的通道，久而久之，自己所掌握的秘密武器也就成了“老古董”。

一张餐巾纸

48#朋友回复所表达的感想和点评，写的很好，摆事实、讲道理，有说服力，对同行朋友中的许多人的思想境界提高具有启发作用。于情于理都是值得肯定的一段‘好点评’。
     道理虽然讲的对，也相信很多人都同意、都明白，甚至还可以讲得更多，而真正依照道理去做，并不那么简单！因为在这个问题的背后还隐藏着更深层次的原因。
     ‘天下熙熙，皆为利来。天下攘攘，皆为利往。’（司马迁）
     回忆一下我国关于科学技术交流形式的历程，就可以看出其中的变化和缘故。
     改革开放之前，科技人员被称为‘老九’，处于社会底层，以‘又红又专’来衡量其表现，共产主义协作精神是‘红’的标志之一。由于‘专’本身没有多少实际意义，弄不好还落个‘走白专道路’的名声。遇上有同行上门来索取技术资料，参观技术装备，听取实际经验——‘取经’,有杂志刊物预约文章，有在专业会议上交流经验的名额，那将是以‘专’来显‘红’的良机，才有价值。为了表明鄙人红而且专，在光荣任务面前，满腔热情争先恐后‘全盘托出’是上佳选项。背后的驱动力是，红=利。
     改革开放初期，国外企业考察团蜂拥而至，由于人们对刚刚引入市场经济和竞争机制很陌生，原来几乎固化了的‘惯性思维’继续盛行，在没有专利法保护的条件下，在外国人面前，同样把有技术特色的东西‘全盘托出’,试图以此抬高招商引资的筹码，造成我国好多独有的技艺白白送人。
     事情发展到现在，联想到当前的杂志刊物、学术交流、论坛发帖和回复等场合中，谈到技术问题的核心部分时，时常以露头藏尾、欲言又止、闪烁其词、犹抱琵琶半遮脸、用代号表示某项专有技术等来传递信息的现象，应当视为是市场经济深化的表象。背后的驱动力是，技术＝利。
     由此看来，在本论坛的交流中，有些问题得不到完整或者满意的回答，是很正常的事情。
     不能‘全盘托出’，细说起来，也有它的道理。比如，为了在市场竞争中抢占先机，有损于企业的利益，保住自己的饭碗或者提高增加收入的筹码等，在一些不为人知或鲜为人知的地方‘保守秘密’，留一手，无可非议。
      对于同行之间交流，在无缘、无亲、无利的情况下不愿意‘露底’，应于理解，包容就是了。重要的是知道自己应该做什么和如何做好。
     说到此处，我仍然很同意上楼的见解。作为一种意识修养，‘保守’是不好的 。‘保守’只能使自己封闭、桎梏和落后；实际上也保守不了，河沟挖得再深再宽，挡不住坦克前进，搭个浮桥就过去了，绕个道也可以过去。
     所以，应当采取开放的态度，在不违犯游戏规则的前提下,以豁达的胸怀与同行之间进行坦率的交流。热力学第二定律告诉我们，开放系统的‘熵’最大，自然科学的原理与社会科学的原理是相通的，均统一于哲学。
     交流是‘有舍有得’、‘欲取先与’的游戏。别人打出的也许是一张废牌，而对你却是一张难以‘自摸’的好牌。
     交流可以广交朋友，遇上好朋友，好后生，拿出最好的东西共同分享，‘有朋自远方来，不亦乐乎’！[i=s] 本帖最后由 一张餐巾纸 于 2009-11-23 07:12 编辑

孤鸿踏雪

非常赞同天山雪莲（49#楼）和一张餐巾纸（50#楼）的观点！
     我相信付出越多，回馈也会越多！

ydtzby

50# 一张餐巾纸


您是何工吗？

zhujq2010

其实，氮化的关键是控制氨气分解率，而控制氨气分解率的关键在炉罐，炉罐不能用不锈钢，只能用Ni合金的

ren988

回复 51# 孤鸿踏雪


    我想请教下:井式气体氮化炉的炉胆是用什么材质做的?600*900的尺寸做成价格要多少钱?诚谢.(急)!

孤鸿踏雪

ren988：
   谢谢关注和高看！现在国产氮化炉的马弗罐及风套多用1Cr18Ni9Ti和304（相当于国产0Cr18Ni9），这两种材料较便宜，但使用不当就会产生本主帖所讨论的“老化问题”，0Cr25Ni20比上述两材料性能优越，但价格可能是前二者的2~3倍。
   至于你说的按Ф600×900的尺寸做成要多少钱？实在抱歉，我司做过一个75KW氮化炉马弗罐，材料是304的，大概要价2~3万元。

ren988

回复 55# 孤鸿踏雪


    我说的只是一个内胆哦,一整台氮化炉大概3万左右,你说:一个内胆的价格要2-3万.我有点糊涂了.........请教细解!诚谢!

孤鸿踏雪

56# ren988
     你说的“内胆”是指“导风套”吧？叫“内胆”不够专业啊，容易产生歧义。
  如果你说的“内胆”是“导风套”，我给你提供一个参考：一个用3mm厚304钢板制作的导风套的寿命一般为1年，当然，我说的一年是指氮化炉连续作业的情况。75KW炉的导风套大约需要1万元左右。

wqf1981

渗氮炉罐，我们用低碳钢拷搪瓷，分解率挺稳定的，几乎没有质量问题，我们渗氮的材料有25Cr2MoV等，也有马氏体不锈钢。

孤鸿踏雪

58楼 wqf1981
     你说的很对，低碳钢耐热搪瓷罐使用起来其氨分解率稳定，便于质量控制。但它也有一定寿命，在连续作业的情况下，其寿命大约在一年左右。它的失效原因是长期工作，表面搪瓷会逐渐出现裂纹；另外工件和炉具难免磕碰搪瓷面，只要已出现裂纹或掉磁，则该炉罐寿命就不长了！

kp007

49楼的朋友看来是遇到了个别的老技术员了咯，技术有了就不会消失！加油！