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楼主: 黄任杰

[求助] 一个疑问:淬火之后打硬度有意义了吗?(加分讨论)

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该用户从未签到

发表于 2009-10-13 11:44:32 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
淬火后硬度检查是很有必要是,可以根据经验淬火硬度在什么范围回火后硬度才能达到要求。可以根据淬火硬度来及时发现淬火过程的问题和来调整回火工艺。
这里我们遇到过一个问题,我们有个工件淬火后硬度比正常工艺偏低,如果正常的回火,硬度会比技术要求的低些。但是我们通过调整回火工艺可以让硬度达到要求。这里就有个问题,回火工艺是定下来的。如果这样通过调整工艺来实现硬度达标的要求,会不会造成其他问题的产生。比如工件的内应力消除的问题等等。各位专家指点迷津。

签到天数: 101 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2009-10-13 11:53:19 | 显示全部楼层
淬火后检测硬度是判断零件淬火质量的有效手段!十分赞同!
过程控制中,缩短控制流程,避免大环路的负反馈。分段控制,有利于提高工作效率!保证系统稳定!

该用户从未签到

发表于 2009-10-13 11:55:11 | 显示全部楼层
回19楼朋友:
高速钢淬火后没有必要检测硬度(硬度说明不了问题的),高速钢淬火工艺是否正常只要检测晶粒度即可。

该用户从未签到

发表于 2009-10-13 12:07:20 | 显示全部楼层
我觉得淬火后打硬度,要根据所做产品来确定!比如调质件,就要打硬度,相对来说对后续回火出来的质量(硬度)才有保障!一些渗碳件完全冷却的都要打硬度,作为一个参考确定工艺是否合理,工艺执行情况!一些渗碳件淬火出来打硬度不一定准确,要回火后马氏体转变完全后打出来的硬度才是工件的硬度比如我们做的40Cr渗碳淬火出来打硬度30多HRC还不定!200回火后打硬度60HRC以上!还有一些淬火件刚淬出来打硬度也不准确,5CrNiMo我们860保温,800淬火出来打硬度都有打不起HRC的420回火后冷却打硬度45HRC左右等等...........

签到天数: 18 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2009-10-13 12:10:25 | 显示全部楼层
楼上的观点具有一定的特点,一般地讲,调质件及渗碳淬火件或感应淬火件,在淬火后都打一下硬度,以验证是否淬上了火或淬火的效果如何,如没有淬上火或进一步查找原因,根据淬火的效果确立回火参数也是业内人士普遍采用的方法;当然,高速钢及部分模具钢在回火后产生二次硬化或弥散强化的除外,因为高速钢这类材料在淬火后只需验证是否过热即可。

签到天数: 272 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2009-10-13 12:13:20 | 显示全部楼层
我觉得淬火后打硬度应根据所做零件来确定。对于批量单一产品,开始试了,后面可以抽试或不试。对于单件或多种混线生产,需检测淬火硬度后确定回火温度。

该用户从未签到

发表于 2009-10-13 13:18:07 | 显示全部楼层
我们淬火后的工件都要打硬度的,不检怎么知道好坏呢?

签到天数: 809 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2009-10-13 13:24:33 | 显示全部楼层
24# 所以因为

高速钢淬火后检晶粒度是确定加热是否正常,有无过热、欠热,这个并不能代表硬度。工件大小不同,冷却方法不同都会影响到硬度,往往淬火硬度低时,二次硬化效果也会很差。

该用户从未签到

发表于 2009-10-13 14:04:40 | 显示全部楼层
对于小件来说淬火硬度是必须检测的,但因大件要带温回火,生产中不可能检测淬火硬度,但试验及试生产中是要检测的。

签到天数: 14 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2009-10-13 20:28:41 | 显示全部楼层
淬火后检硬度这是必须的,首检记录规定的,能反映出操作是否按工艺,材质是否合格,给下道工序做个参考参数依据。检测用座机时工件温度不高于室温,工艺要求不能冷到室温的也必需用锉检验一下硬度。

该用户从未签到

发表于 2009-10-13 20:54:05 | 显示全部楼层
我是参考淬火后的硬度值来决定回火温度。所以回火前要打硬度。同时也是决定是否从淬火的依据。淬火之后必须打硬度。

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-10-14 01:21:01 | 显示全部楼层
至少有以下意义:
1.判定淬火质量。
2.指导随后操作。
3.分清淬、回火各工序的责任。

此外楼主对淬火后的硬度检验的理解存有误区:
1.并不是所有的工件需要带温回火(或立即回火),带温回火(或立即回火)的只是很少一部分。大多数工件只需及时回火即可。

2.以我的理解,带温回火温度应冷至150℃左右回火;立即回火应冷至60℃左右回火;及时回火冷至60℃后,空气中放置(冷却)不超过半个小时。所以要求及时回火的完全有时间检硬度。要求立即回火的,可以用锉刀检一下硬度。

3.淬火后硬度检验不只是用硬度计打硬度这一种方法。
也可以用锉刀检硬度,对试样的制备要求很低,可以节省大量时间。

4.由于受检测时工件温度以及没有回火的影响,淬火后的检测到的硬度只是一个参考值。
判断这个硬度是否合适,需要大量的经验积累。

签到天数: 36 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2009-10-14 01:54:22 | 显示全部楼层
我看楼上的意见都是很坚定的,淬火硬度虽然是决定回火温度的高低,推测金相组织的好坏等等,我个人认为渗碳淬火之后在没有更换材料工艺之前没有必要每炉都去检验,一般情况下是没问题的。

签到天数: 101 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2009-10-14 08:08:03 | 显示全部楼层
控制理论:引入局部负反馈进行控制,优于采用大环路负反馈控制

该用户从未签到

发表于 2009-10-14 08:14:39 | 显示全部楼层
20# HRC


我说的基体钢是指如H系列和Cr12系列的莱氏体钢
当然高速钢也有二次硬化,但硬化原理并不完全相同

签到天数: 1393 天

[LV.10]以坛为家III

发表于 2009-10-14 09:38:53 | 显示全部楼层
淬火后检测硬度是判断工件淬火质量,确定后序工艺设计,设备运行,人员操作等环节有砒漏的重要参考因素。

该用户从未签到

发表于 2009-10-14 10:43:06 | 显示全部楼层
觉得淬火之后打硬度有意义呀,因为我们可以发现有错料的的现象可以及时纠正,对回火有帮助

该用户从未签到

发表于 2009-10-14 13:29:04 | 显示全部楼层
对于很多工艺,并非需要淬火后立即回火,有的公司规定,淬火后8小时内都是可以接受的,而淬检可以有效调整淬火过程中出现的小问题,以避免风险。

该用户从未签到

发表于 2009-10-14 15:29:34 | 显示全部楼层
回29楼HRC朋友:
高速钢淬火后的晶粒度是能够反映出最终硬度值的,比如以W18刀具为例,晶粒度在9#~9.5#,其硬度值是肯定大于63HRC的。

该用户从未签到

发表于 2009-10-14 15:48:37 | 显示全部楼层
特别是首件检验的意义更大~~
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