请大家讨论渗碳试棒直径对零件的反映是否准确？

tuisi-xingsan · 发表于 2010-6-5 10:00:18

我们厂渗碳淬火，一般试棒直径都是16mm或25mm，前者是模数＜5时候用，后者是模数≥5时候用，请问，是否试棒直径仅仅和模数关系密切，如零件的有效厚度等，请大家不吝赐教！谢谢

周建国 · 发表于 2010-6-5 17:59:50

是过程试棒还是检测用的试样？过程试样可以用圆棒（操作者观看的试样），如果是检测用的试样那么像你的产品应该用齿块了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2010-6-5 18:36:22

回复 1# tuisi-xingsan

齿轮渗碳最好用同产品的热前废件切齿做试块。因为圆棒的渗速与齿轮的渗速是不同的，而且碳化物的形成也不相同！

es2004 · 发表于 2010-6-5 18:42:16

关于不同模数的齿轮用的试棒，在一些标准中有很明确的规定

ISO和AGMA的推荐的是：试样直径为6倍模数，长度至少为直径的2倍
但又规定：在一般情况下，也可采用“直径为3倍模数，长度至少为直径两倍”的试样

当然，上面说的试样，是代替实物检查金相组织的。不能用来检查心部硬度，AGMA对于检测心部硬度的试样，有专门的规定，不同直径的心部硬度试样对应不同模数，其直径都比较大。

如果条件允许的话，比如是比较小的齿轮，建议最好是检测实物。丰田的汽车齿轮，连续炉渗碳时，规定每5个料框检测一件实物。频率比较高。

如果没有条件破坏本体，建议使用齿形试样，因为很多技术要求在棒形试样上面是检查不了的，比如说齿根处的硬化层深，节园处的硬化层深及两者的比值，齿根处的内氧化，硬化层沿齿廓的分布等等等等

总之，从质量的角度出发，一般的齿轮渗碳，至少要在工艺定型的时候，采用齿形试样（或本体），摸清楚齿形试样与棒形试样的差别，然后才能单独使用棒形试样

对重要的齿轮而言，齿形试样每炉都不能少

tuisi-xingsan · 发表于 2010-6-6 08:36:24

回复 2# 周建国

过程和检查用的都是试棒，而且我们都是采购一批，大概用一年时间，也用齿形试块，但是并不经常用，我在其他厂也见过用很细的试棒，估计有直径8，但是产品模数是5，是20CrMnTi材料，我感觉在这个环节上，多数厂家都是觉得试棒没问题，零件就合格了，这样很不科学

老热工 · 发表于 2010-6-6 18:29:49

除了零件和试棒材料本身外,过程检测用试棒直径一般用与齿形模数圆弧相近的圆棒料代替.所以,齿形模数越大,试棒直径也越大.当然,零件有效厚度与试棒直径相差太大时由于到温时间不一致也有检测误差.只要误差容许或能有效修正也可以用.

周建国 · 发表于 2010-6-6 19:26:56

回复 5# tuisi-xingsan

具体试样用哪一种合适，我觉得最终要以实物的金相组织及层深、硬度等为准，检测的试样只能是作为一种参考。。我们的过程试样用12mmX40mm（用来判定深度），而检测的试样用的是齿块（根据模数不同采用不同大小的齿块）。

tuisi-xingsan · 发表于 2010-6-6 19:54:44

谢谢各位的热心回复，我想再问一下，试棒的取材我们是直接从锻造厂买的圆钢，然后回来自己截取成16×50或者是25×50的试棒，买的圆钢当然是要求很高的，但是现在外协厂家或者是机加工送热的零件都是材料杂的很，我感觉这样还是不太好，我们的生产一般是不切零件，成本太高，只有试棒不合格时候才切零件，不过不合格试棒和零件有时候一样，有时候差别大了，这个问题还是一直解决不了，不知道其他厂是不是这样存在问题

孤鸿踏雪 · 发表于 2010-6-7 14:10:36

关于不同模数的齿轮用的试棒，在一些标准中有很明确的规定

ISO和AGMA的推荐的是：试样直径为6倍模数，长 ...
es2004 发表于 2010-6-5 18:42

能否具体讲一下是ISO和AGMA那个标准（标准或文件号）这样规定的？

miniter · 发表于 2010-6-7 15:25:49

这个我感觉主要就是根据你的检验标准来的，如果标准要求试棒就ok了那就带试棒噢，如果标准要求高那就得带齿块，更接近实物（对于齿轮产品）。

es2004 · 发表于 2010-6-7 18:02:47

回复 9# 孤鸿踏雪

ISO 6336-5
AGMA 2004

孤鸿踏雪 · 发表于 2010-6-7 18:23:13

回复 8# tuisi-xingsan

为什么不用相同材料、相同模数的废件切齿做试块呢？难道你们的制齿技术已达到零缺陷境界啦？

tuisi-xingsan · 发表于 2010-6-7 21:22:34

回复 12# 孤鸿踏雪

毕竟是批量大的时候，废品不够用，还有多是外协厂家，他们有的甚至是什么也不提供，那么就依我们的试棒为准，但是我觉得这样不符合对产品负责的要求，但是没办法，厂里不可能切零件

孤鸿踏雪 · 发表于 2010-6-8 06:55:41

回复 13# tuisi-xingsan

看看这个帖子http://www.rclbbs.com/redirect.p ... 2&fromuid=31405

jitao20080828 · 发表于 2010-6-10 22:31:14

我们外试样一般是用10MM*30样材料和产品相同，内试样常用报废件作，这样检出的结果比较准

两湖两广两河山 · 发表于 2010-6-11 08:43:54

小模数齿轮用齿形试块作最终检验较容易实现，圆棒试样作过程抽验（便于取样孔进出）。大模数齿轮就不会有那么多“废”齿轮供切割试块。为此，有几个标准提供了随炉试样的尺寸（详见GB/T8539、JB/T7516)。

孤鸿踏雪 · 发表于 2010-6-11 11:56:15

回复 5# tuisi-xingsan

你说的这种情况，在浙江一带很普遍，原因是顾客对产品的验收要求不高！

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