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楼主: 孤鸿踏雪

[讨论] 关于渗碳淬火件的碳化物问题

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签到天数: 101 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2010-6-20 16:17:02 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
回复 13# 孤鸿踏雪
齿轮的形状对碳化物的形成是有影响的,齿轮碳化物一般多形成于齿尖角处.因为齿尖角处加 ...
CEZY 发表于 2010-6-20 16:08



    你在帖子中提到的对于修正齿形更为明显是什么意思?

签到天数: 437 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2010-6-30 13:40:39 | 显示全部楼层
强渗的实际碳势太高,淬火冷却速度太慢,有碳析出

签到天数: 272 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2010-7-18 09:41:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2010-7-18 16:13 编辑

回复 3# 一路飞歌

碳化物应该是在强渗阶段形成的。一旦形成,后面降低的可能性比较小。除非高温扩散
而残余奥氏体是和淬火前碳势有很大的关系,相对来说了,可变性比较大。
两者在很多产品中没什么直接关系。也就是说,有K有A,有K无A,有A无K,都有可能

具体要看你的材料和工艺了。

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-7-18 16:13:56 | 显示全部楼层
回复 23# gaoxiwen


    能否解释一下,残奥的形成为是么与渗碳前的状态有关?

签到天数: 272 天

[LV.8]以坛为家I

发表于 2010-7-18 16:54:06 | 显示全部楼层
杨工;我说的是淬火前的碳势(从降温开始吧,淬火前30分钟的碳势影响最明显)
我只是从工艺上解释的。

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该用户从未签到

发表于 2011-6-27 17:56:36 | 显示全部楼层
回复 8# 孤鸿踏雪


    如果冷却速度过低,将产生二次渗碳体

签到天数: 220 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2011-6-27 18:40:44 | 显示全部楼层
回复  孤鸿踏雪


    如果冷却速度过低,将产生二次渗碳体
792538442 发表于 2011-6-27 17:56



    本题讨论的是渗碳淬火零件,既然是淬火,不是退火、正火,何来冷却时出现二次渗碳体一说?
    二次渗碳体长大到在光学显微镜下能够发现的尺寸是需要时间的,淬火速度再慢,那也是淬火啊,怎么来得及?

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签到天数: 531 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2011-6-27 21:44:15 | 显示全部楼层
回复 27# aaron01


    同意您的说法,也许这也是浅渗层渗碳不用扩散的原因之一,因为碳化物的形成是需要一定时间的

签到天数: 220 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2011-6-27 22:10:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2011-6-27 22:16 编辑
回复  aaron01


    同意您的说法,也许这也是浅渗层渗碳不用扩散的原因之一,因为碳化物的形成是需要 ...
cnszgong 发表于 2011-6-27 21:44



    不好意思,我又要当一次反方集团了,最近我也不知道怎么回事,老干这样的事:)
     我认为楼上这个例子举的不是特别恰当,所谓的浅层渗碳不用扩散,原因主要是在于零件表面碳浓度和气氛碳势来不及达到平衡,短时间渗碳,哪怕你用到1.3%的碳势,但产品表面碳浓度并没有达到析出碳化物的条件,可能只有1.0%,或者0.9%,所以在保温段不出碳化物。如果手头有渗碳模拟软件的话,可以模拟一下就明白了。一旦时间延长到零件表面碳浓度超出该材料奥氏体极限碳溶解度的话,还是会有碳化物出现的。
    淬火冷却时间是按照秒来计时的,碳饱和条件满足,但碳化物来不及析出,形成碳过饱和的马氏体。渗碳的保温段是按照分钟来计时的,在奥氏体状态下,碳一旦饱和就会有析出,碳化物慢慢长大,当然长大也需要一定时间,不过以分钟来计时的话,若干分钟后,还是有可能长大到显微镜下可察的。

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发表于 2011-6-27 23:09:30 | 显示全部楼层
渗碳温度低,碳势过高,强渗时间过长,扩散时间长短影响渗层不会影响碳化物

该用户从未签到

发表于 2011-6-29 08:37:27 | 显示全部楼层
回复 27# aaron01


    如果碳已经超过在奥氏体中的溶解量,会不会有渗碳体产生?恳请指正!

签到天数: 220 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2011-6-29 10:33:22 | 显示全部楼层
回复 31# 792538442


    渗碳零件表面出现碳化物的原因是什么? 当然是因为表面碳浓度超出当时温度下的奥氏体溶碳极限,除此之外还会有什么原因?铁碳相图不就是说的这个问题吗?

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发表于 2011-6-29 13:49:49 | 显示全部楼层
回复 32# aaron01


    理论上是不是可以以铁碳平衡图来确定渗碳件的淬火温度,我的想法一直得不到我司工程师的认同,也对我司的渗碳热处理工艺提出过质疑,望各专家不惜赐教,同时谢谢这位老师的指导。

签到天数: 220 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2011-6-29 15:14:23 | 显示全部楼层
回复  aaron01


    理论上是不是可以以铁碳平衡图来确定渗碳件的淬火温度,我的想法一直得不到我司工 ...
792538442 发表于 2011-6-29 13:49


一般情况下,淬火温度是根据零件的变形要求,心部硬度要求来设定的,至少我是这样定的工艺。那么确定淬火温度后,怎么防止出碳化物呢?可以调整淬火前的表面碳浓度啊!比如调整强渗碳势,调整强扩时间比等等。最好有个好的模拟软件,就可以模拟出淬火前的零件表面碳浓度了,调整起来也方便。
  另外,还需要指出一点,铁碳相图是二元合金相图,对碳钢适合,对于合金钢来说更复杂,需要加调整的,原因是铬、钼、镍等合金元素在钢中的加入,都会改变奥氏体区大小,所以订工艺的时候还要考虑到这一因素。比如铬是缩小奥氏体区元素,钢中铬元素加得越多,Acm线越往左移,Ar1线越往上移,奥氏体内溶碳极限越小,出现碳化物倾向越严重。

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-6-29 15:33:14 | 显示全部楼层
回复  aaron01


    理论上是不是可以以铁碳平衡图来确定渗碳件的淬火温度,我的想法一直得不到我司工 ...
792538442 发表于 2011-6-29 13:49



    能否把贵司(厂)现在的(即你认为有问题的)渗碳淬火工艺(包括产品所选择的材料)描述一下,让坛子里的行家看看到底又没有问题?

该用户从未签到

发表于 2011-6-29 17:09:44 | 显示全部楼层
材料是20Cr的小齿轮,渗碳淬火,渗层要求0.6-0.9mm,具体工艺是900强渗160分钟,碳势1.1,然后温度不变,碳势降为0.7,扩散30分钟,预冷到820,等温30分钟淬油,但最后的组织残奥1级,碳化物0级,不排除检验的问题,因为我们公司的金相显微镜根本看不清,恳请各位看看有没有 什么问题,不甚感激!

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-6-29 17:21:14 | 显示全部楼层
材料是20Cr的小齿轮,渗碳淬火,渗层要求0.6-0.9mm,具体工艺是900强渗160分钟,碳势1.1,然后温度不变,碳 ...
792538442 发表于 2011-6-29 17:09



    看你提供的工艺参数和检验结果,这个工艺不是很好吗?你认为它有什么问题?

该用户从未签到

发表于 2011-6-29 18:00:02 | 显示全部楼层
回复 37# 孤鸿踏雪


    我觉得强渗和扩散的时间比不对,强渗时间:扩散时间=16:3,难道得到的组织是我们检测到的吗?另外扩散期的碳势可提高,渗碳总时间可压缩,望指正!

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 楼主| 发表于 2011-6-29 18:34:02 | 显示全部楼层
回复  孤鸿踏雪


    我觉得强渗和扩散的时间比不对,强渗时间:扩散时间=16:3,难道得到的组织是我们 ...
792538442 发表于 2011-6-29 18:00



    现在不是讲究结果吗?无论强渗与扩散时间如何分配,只要产品的各个质量特性值是合格的,那还不是好工艺吗?而且浅渗碳本身是一种不平衡渗碳,即使在强渗期采用较高的碳势,工件表面的碳浓度是不可能达到气氛中的碳浓度的。还有一些浅渗碳产品在较低温度渗碳,根本就不分强渗和扩散,在一个适宜的碳势条件下施渗一定时间后直接降温、均温淬火。

该用户从未签到

发表于 2011-6-29 19:49:46 | 显示全部楼层
回复 39# 孤鸿踏雪


    那有没有大概计算渗碳时间的 公式或方法呢 ?
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