砍铁的刀

孤鸿踏雪

回复  孤鸿踏雪
应该是炮钢，PCrNi3，不是炮弹钢。
dhzhou888 发表于 2010-11-7 15:10

    炮钢热处理后为什么产生这种奇观呢？

dhzhou888

我的意思是：吹牛应该是炮钢，PCrNi3，不是炮弹钢。如果是炮弹钢，那绝不是好钢，炮钢才是好钢，但实际上他是不可能用炮钢制刀的。

silafu

这根本不是炮钢和炮弹钢的问题，哑巴不可能有途径也没心思去找这类的相对好的钢材，成本在那摆着呢，其实就是普通的低碳钢

一刀

回复 21# 孤鸿踏雪


    那是我老鬼跟我说的,还比划了一翻,说好使,炮弹钢材,(老人不知不为怪 )

silafu

回复 21# 孤鸿踏雪


    您买样品一样是上当。他巴不得你这么做给他当托儿呢

孤鸿踏雪

我在报纸上看过你一篇文章：就是讲的哑巴卖刀。有人（可能是上过当的买刀者）跟踪发现哑巴赚得个钵满盆满之后，收摊后喜滋滋地赶到招待所，和几个在其它地方卖刀的同伙谈笑风生，好不得意！

silafu

所以啊，这里搞热处理的都被蒙的晕头转向，何况平常百姓？看来要考虑靠点投机取巧来谋财了。

txljh8

回复 19# dhzhou888


　　　　“而我想的却是：眼见的实事未必就是事实。还有，卑微者最聪明，你不服不行。”这是周前辈的感慨吧！
          反问一句“周旋（银川）”此文说的就可信吗？！也非亲眼所见，一篇文章而已！哑巴是魔术大师？如果再有十几人出来围住都要那把样品刀，哑巴能变出十几把、百十把？卑微者最聪明，你不服不行！我同意！
        

silafu

看来一个简单的问题难住的不仅仅是文字记者，还有这里的诸位专家，处处留心皆学问这句话还真是对的，哑巴不是魔术大师，只是一个小噱头。诸位大师还是别死钻书本了，问问寻常百姓或者其他学科技术门类的明眼人吧。

silafu

再不说就成卖关子了，28楼别不服气，26楼和22楼也是资深人士了，至少在这里是这样。就没想过哑巴会在刀刃上做手脚吗？还以为像咱们似的傻乎乎的淬火啊自回火的研究呢？哑巴要那么高深就不靠这个谋生了，也不会吧刀卖到那么便宜了。王麻子和张小泉要看见早就悬梁自尽了。

txljh8

回复 30# silafu


    “26楼和22楼也是资深人士”谁都承认啊！
咱们坛里就没有搞刀热处理的，也好学习学习，怎么那刀就那么好使！纯技术性的交流。（不再跑题）

qibao9891

炮弹皮做刀历史应该很“悠久”。记得小时候的书，毛主席撤离延安前，一颗炮弹炸倒窑洞前的树，毛主席让警卫员把炮弹皮捡回来，放在手里掂了掂，高兴的说，这块炮弹皮可以打两把菜刀。可见当时就盛行炮弹皮打菜刀。

“炮弹钢”有很多种。有些炮弹用的不是钢，是球磨铸铁，比如迫击炮炮弹。榴弹炮炮弹大多是中碳硅锰钢，适合打菜刀的也是这一类。
炮钢材质的确比炮弹钢好，但炮钢并不一定适合做刀刃。炮钢的含碳量一般是中碳钢下限，做出刀来韧性有余，硬度偏低。这样刀刃的出锋性和保持性都差一点。炮钢具有的强韧性特别适合做刀脊。炮弹钢含碳量一般是中碳钢的中上限，和弹簧钢的含碳量一致，所以淬火出来硬度比较高，而且也有一定的韧性。这种钢差在耐蚀性不好，而且不易获得。倒不如随处可见的汽车弹簧钢板方便，两者成分差不很多。前苏联二战中甚至将产量过剩的炮弹钢，直接制成汽车减震来用。

炮弹钢菜刀剁铁钉并不稀奇。在工厂里这些现象有的是。硬度不用很高，55HRC以上就“削铁如泥”。45钢做的上下模，淬火后切断下料直径20毫米的45钢圆棒，1万多件才要复磨一次。司空见惯的一些现象换种方式----菜刀剁铁丝---咋就神奇了呢？

热处理是一种理论联系实际的工艺。脱离了理论的热处理，即使把师傅的扎桩打坐，举手投足学的惟妙惟肖，形而上学学得再好，依然空壳一样。缺乏专业知识，在实际中无法科学的总结经验，稳步前进。反而因为某些操作或条件上的改变，一下子找不到正确方向，走了回头路。

lwklwk

哈哈哈  有意思

silafu

回复 32# qibao9891

您真以为哑巴手里的是炮弹钢的菜刀吗

qibao9891

回复 34# silafu
你真认为哑巴能说清他手里菜刀的材料是什么？哪怕他真是哑巴？

wahg

谢谢qibao9891兄补充的内容和楼上各位的畅所欲言， 这个贴子近几天才开始有点热起来。
我的本意是作为一个专业的材料热处理论坛，大家在这个行业里浸染多年，对这个片子里所提出的一些观点，应有自己的见解，在此分享一下。
比如说，刀具的使用要求，量化为我们常见的工艺技术要求是什么？
用什么样的材料？
用什么样的工艺？
是否对表面需要进行一些表面的化学热处理和表面处理？
淬火时用什么样的介质？
......
尽管大家都不是专业从事民用刀具热处理工作的，在这个古老而又有点神秘的行业里目前有多少是科班出身的热处理技术人员-----这里是指经过学校系统学习、掌握现代金属学热处理知识的专业工作者我们尚不了解。若大家能从现代科学的基础上，揭开这些神秘的外纱，使这个古老的技术焕发青春，不是一件有益、有利、有趣的事吗？
我今天先抛砖引玉，提一个问题：
在本片刀具加工过程中共用了8种淬火介质，这些淬火介质是起什么作用的，各种淬火介质的要求是什么？用这么多的淬火介质是在传统制刀技术中的最先是因为师傅的经验所致，还是故意神秘化？按现在的技术是否可以用一种或二种淬介质就可实现？至于本片及其它场合资料所说的淬火介质中的人尿、马尿、人血、畜血，若我们测出其冷却曲线，并用现在的技术生产出来与此相同冷却曲线的物质，并采用更多的物理手段（如喷，浸，加热，冷却，延时，压力控制）等可否替代？

silafu

回复 35# qibao9891


    事实上您稍微说对了一点佐证，就是工厂里45钢做的上下模的事情，但不能解释哑巴刀的剁棉絮的事情，就好像我们知道刘谦的魔术肯定假的，但不知道怎么说出奥妙一样

gtn1314

回复 14# txljh8

是他那铁丝和棉花有问题。

mensangongzi

给我一把菜刀，我也能向哑巴那样卖出去

mensangongzi

砍铁丝和削棉花都是真的