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[讨论] 连续炉因突然停电的抢盘问题

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该用户从未签到

发表于 2010-10-8 15:51:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
北京中仪天信科技有限公司
连续炉突然停电,从停电到恢复送电,直至恢复各区炉温和各区碳势后,总时间长达2小时,应如何抢盘?抢几盘?为什么?

该用户从未签到

发表于 2010-10-8 21:58:35 | 显示全部楼层
首先要搞清炉内各区料盘分布情况,周期乘以料盘工位数就是工件在各区的实际时间了。这样不就可以把工件在炉内有效渗碳时间和停电耽误的时间进行综合考虑了,抢几盘咱心里就有数了。提醒一句来电先升最后一区的温度(淬火温度),而且要有足够的保温时间,如果急着抢盘推料的话,第一盘就必须返工淬火了。

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该用户从未签到

发表于 2010-10-9 10:08:22 | 显示全部楼层
知道的都来讲一下,我也是弄不清这个问题。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-10-9 10:20:22 | 显示全部楼层
回复 3# 追求卓越


    我个人认为这个问题很值得探讨,原因是:因为停电造成数盘不能按时出炉,必然性造成某些盘位产品过渗,待恢复供电后各区温度和碳势都复升至工艺设定之后,开始抢盘,抢盘数量一定要适当,抢盘过多会造成停电时处于强渗区的几盘扩散不足而影响碳化物级别,反之,抢盘过少则会造成过多的盘位产品渗层超标。
   大家还可考虑一下,渗层最深的盘位和碳化物超标的盘位应该在什么位置?

该用户从未签到

发表于 2010-10-9 11:14:39 | 显示全部楼层
回复 4# 孤鸿踏雪


    为什么要把各区温度都恢复到原来的工艺温度呢?为什么不能把个别区的温度适当调整(下调或上调)过渡几盘后再慢慢调回原工艺呢?不要局限多用炉一个产品就一个工艺的局限,连续炉就要有过渡工艺的概念。

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[LV.10]以坛为家III

发表于 2010-10-9 11:32:06 | 显示全部楼层
以五个区的连续炉为例,升温,预渗,强渗,扩散,淬火。在停电2小时的情况下,我们一般这样处理----在这两小时内,炉温肯定不会降到750度以下,就不存在危险温度,运载气【甲醇】按原流量滴入,防止产品氧化,富化气【乙酯】流量调小【视情况】来电后淬火区到温后,其他区可能还没有到温就抢盘,0.5小时内抢至少2盘,淬火后金相检验,组织和硬度都是合格的。强渗区和扩散区的料也都正常

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该用户从未签到

发表于 2010-10-9 11:40:53 | 显示全部楼层
连续式渗碳炉停电后,气氛系统停止工作并自动通入保护氮气维持炉压,恢复供电后如何操作需要根据停电时间的长短、连续炉工位数的多少,下降的温度等因素来决定,因此处理方法各不相同。下图所示连续炉停电后的处理方法是:

由于平时正常运行时要求每隔二个炉盘安放几个产品试样用于处理结果的检测,恢复供电后考虑到停电时间不同,炉内工件状态有不确定性,在温度和碳势上升至设定值后,并不改变周期时间直接运行自动程序,然后根据试样的检测结果来决定不同料盘采取不同的回炉方案(在多用炉中进行),这样做的最大好处为:
1,对于后续料盘中零件的影响降到最低;
2,设备操作人员在恢复供电后的操作标准化,
3,不需要工艺工程师根据复杂多变情况在现场临时决定处理方法;
个人认为这种处理方法在料盘数量较多的大型设备中比较合适。

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该用户从未签到

发表于 2010-10-9 12:06:25 | 显示全部楼层
赵工是割肉治病哟!由于产品的技术要求是在区域范围内的,连续炉技术人员完全可以在耽误某个时间段内,通过工艺调整达到炉内产品一次性生产合格,(有可能靠上限或下限)。这才能体现技术人员对自己设备的熟悉和掌控的程度。当出现异常情况时(包括设备故障)温度,渗剂流量,碳势,周期都是可调整的,出炉的产品只要加强检查力度就可。

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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2010-10-9 12:20:18 | 显示全部楼层
这个连续炉不光停电耽误时间,有时间机械故障也会耽误,这时就根据产品的渗层要求,还有就是运行周期以及耽误了多长时间来确定,这个抢盘没有一定,如果是小产品,公差大周期短的,2小时有时候抢4盘5盘都有,如果生产周期为48分钟筐的产品,我们渗层又在中下线,都没有抢盘。

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该用户从未签到

发表于 2010-10-9 12:22:29 | 显示全部楼层
回复 8# 没事偷着乐2009
是我设计的控制系统,与用户交流中得知他们注重的是对渗碳区零件的影响和操作的标准化,公司操作规范是这样定的,也适于用设备故障停炉后的恢复操作。

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[LV.7]常住居民III

发表于 2010-10-9 13:27:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhang 于 2010-10-10 13:12 编辑

回复 1# 孤鸿踏雪


    没用过连续炉,凭空这么想,一般工件渗层要求都有0.3-0.5的范围,如果设备稳定,是否可把推盘周期时间定在工艺层深中限稍偏下,如果工件层深在1.0以上,停电2小时左右不用抢盘按原推盘周期推盘,停电的几盘最多也就是要求的上限,如停电时间过长则另当别论。

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该用户从未签到

发表于 2010-10-9 13:44:16 | 显示全部楼层
回复 10# Jasen


    理解赵工的出发点。现在用户到公司审核时就要求产品工艺文件和实际生产完全一致,这样产品过渡时就只有加大量的空盘,看了让人心痛呀。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-10-9 15:35:02 | 显示全部楼层
回复 5# 没事偷着乐2009


    如果一个人(包括操作工任何工程技术人员)长期关注或致力于连续渗碳炉实际运行结果(包括不同技术要求的产品、不同工艺参数和不同运行周期产品的日常试样检测、剖检检测结果),当然是可以随时根据停电、机械故障、电气故障实际发生的时间等造成延误出炉(盘)或严重贻误出炉时间的长短,来进行临时性的应急处理(包括参数调整、抢盘时机,抢盘数量等)。这就叫做胸有成竹。这需要丰富的经验甚至是“直觉”。要求出现临时故障造成严重延误出炉时,是需要对炉中每个区位、盘位的产品会形成什么样的质量特性“心中有数”的。
  但就像赵工所言,在干一些技术要求严格的配套产品时,都需要标准化的作业指导书和一些应急预案,用以指导那些实际技能参差不齐的操作者进行规范化、标准化的作业。
  我们现在的连续炉作业产品的渗层(有效硬化层)基本上有0.80~1.00、0.90~1.20、1.20~1.40三种,由于这三个层段有交点和切点,所以我们安排生产时考虑渗层切换的方便,要求“由浅入深”或“深出浅入”渐次过渡,但如果两种产品的渗层跨度太大(没有交点和切点),比如由0.80~1.00向1.30~1.50切换或逆向切换,中间没有渗层介于二者之间的产品过渡,那么,不推一定数量的空盘是不可行的。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2010-10-9 15:38:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2010-10-10 09:19 编辑

回复 7# Jasen


    一般而言,由于各种故障所造成后果都是延误出炉,这必然引起过渗,过渗(这里的“过渗”是指渗层严重超上限、碳化物严重超级两种情况)产品如何返修?

该用户从未签到

发表于 2010-10-9 19:16:02 | 显示全部楼层
回复 14# 孤鸿踏雪
杨工,赞同您的观点。设备故障,如机械动作部份故障引起的不能及时出料,只要碳控系统仍处于正常运行状态,故障处理完毕后一般是根据维修时间由工艺人员来决定减小周期时间出几盘,可能会分几步操作调整至正常周期运行;
上面贴子讲到的处理方法主要用于停电故障,或者设备出现需降温停炉维修的故障,因为温度下降、关闭碳势控制系统并自动充氮气的关系,在这种情况下,很少有过渗的情况出现。如果扩散区的最后几盘零件有过渗,基本上也在处理要求的范围以内(可能与零件处理要求有关),由于停电时间长短的关系,各种各样的情况都有可能出现,是否需要返修处理是根据金相检测结果来决定的。

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 楼主| 发表于 2011-4-12 10:26:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2011-4-12 10:28 编辑

这儿有一个案例:大家分析一下,如何抢盘?
   单排连续渗碳炉,主炉的盘位分布为Ⅰ区-4盘(880℃),Ⅱ区-4盘(910℃/1.05),Ⅲ区-5盘(920℃/1.15),Ⅳ-4盘(910℃/0.85),Ⅴ-4盘(840℃/0.85),运行周期:35min;
    早6:15出炉淬火时,因回火炉故障导致无法出炉,停止出炉并进行抢修,期间富化气关闭,至上午10:05故障排除,复送富化气,10:20开始抢盘,大家分析一下,应该抢几盘?为什么?可能不合格的工位(盘位)在哪里?那些项次不合格?

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发表于 2011-4-12 13:31:25 | 显示全部楼层
4个小时,4×60÷35=6.9,应该是抢7盘,强渗三区5盘,必须都抢出来,扩散中2盘,按15周期快推7盘

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 楼主| 发表于 2011-4-12 17:05:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2011-4-12 17:10 编辑
4个小时,4×60÷35=6.9,应该是抢7盘,强渗三区5盘,必须都抢出来,扩散中2盘,按15周期快推7盘
tuisi-xingsan 发表于 2011-4-12 13:31



    “4×60÷35=6.9”这是个计算公式吗?这个公式来自何处?
   你认为因为延时出炉,会导致哪些(个)盘过渗(即渗层超深)?又因为抢盘,如果抢盘过多(比如抢10盘的话)又会造成哪些(个)盘欠渗(即渗层不足)?会不会因为抢盘导致某些(个)盘位的产品因扩散不足而碳化物级别超标?

该用户从未签到

发表于 2011-4-12 20:03:38 | 显示全部楼层
回复 18# 孤鸿踏雪


    上面的不是个计算公式,但是根据我们厂操作者的经验,他们一般都是这样算,我认为如果延时这么长时间,周期35分钟,料位设计方式来看,在强渗区的5盘必须要抢出,然而我认为抢10盘的话,不会因扩散不足出现碳化物,反而要是不抢那么多盘,在扩散区的2盘也会因为延时而过渗,这个还是要根据试棒情况来调整

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发表于 2011-4-12 21:50:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 ccxxmm 于 2011-4-12 21:53 编辑

回复 16# 孤鸿踏雪


    案例还需告诉正常工艺时的层深,如果正常工艺的层深在中下限,个人认为淬火去到温20min照10min/盘抢出5盘即可恢复正常工艺,不对请指出

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