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楼主: zgwc0201

[讨论] 古代人打造刀剑最后用什么淬火

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该用户从未签到

发表于 2012-6-9 19:09:49 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
个人感觉主要还是经验重要,现今的技术好,但有些东西做出来就是比古人做的差。

该用户从未签到

发表于 2012-6-9 20:45:50 | 显示全部楼层
那样东西没有古人做得好?很多是以讹传讹

签到天数: 12 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2013-7-17 16:05:05 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2010-11-4 23:13
冷水------荷马《奥德赛》“铁匠将灼热的斧浸入冷水,就狂暴的丝丝作响”----唐电.邱玉郎《中国古代金属热处 ...

天呐天,我看了这样的淬火心心惊胆战
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签到天数: 20 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2013-8-24 09:42:57 | 显示全部楼层
这。。。

应该是用水吧。
用人血都是说可以增加刀剑灵性。不过稗官野史,不足为信呀。。。

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该用户从未签到

发表于 2013-8-26 19:12:40 | 显示全部楼层
感觉提问其实可以给点深度的
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签到天数: 1865 天

[LV.Master]伴坛终老

发表于 2013-8-29 01:38:46 | 显示全部楼层
bush.xu 发表于 2012-6-9 20:45
那样东西没有古人做得好?很多是以讹传讹

兄弟,你把家里的菜刀,用你公司现有的设备,在做一次热处理试试看。

点评

热处理不是万能,没有热处理却也是万万不能。  发表于 2013-9-1 14:47
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签到天数: 84 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-8-29 04:36:20 | 显示全部楼层
到现在为止没有实质性答案啊
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签到天数: 70 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2013-8-29 12:12:38 | 显示全部楼层
05362866637 发表于 2013-8-29 04:36
到现在为止没有实质性答案啊

会有实质性答案吗?大家用现代人的认识与思维在推理.如果有时空隧道,答案明了.
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该用户从未签到

发表于 2013-9-1 14:52:17 | 显示全部楼层
宝刀、宝剑只是相对的。现在机加工的硬质合金刀片哪个不是削铁如泥?
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[LV.5]常住居民I

发表于 2013-9-2 13:56:57 | 显示全部楼层
10年前我是小屁孩儿的时候,见过我们老家打石头的石匠,他们以前用过米汤(农村里煮饭先是将米煮7分熟,然后用簸箕将米沥起来,再将米用蒸,沥起来的就是米汤)冷却,说不易断掉,以前不解,前两年回老家还特意聊了这个事情,那些老石匠说这样只是保证不易断,我到现在还是没有科学依据来论证用米汤淬是否能达到工艺效果~~~~
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签到天数: 46 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2013-9-2 14:00:21 | 显示全部楼层
还有,有时看电视时,剑客在讨论剑的时候讲过,是什么雪山而铸,所以从这儿分析会不会也用过雪或雪水
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签到天数: 14 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2013-9-2 16:20:07 | 显示全部楼层
可以到浙江丽水龙泉去考察考察,那边做宝剑的多,龙泉宝剑现在卖的都是没开锋的
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签到天数: 46 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2013-9-2 17:04:32 | 显示全部楼层
后来同一位老铁匠聊过,古人打铁是会加入死人的骨头一起烧入。我说是不是补钙。老铁匠说是人骨头会相当于现在的技术,气体裂解产生渗碳体原理一样。经过数次捶打,数次渗碳一样。快速融入雪水,等于快速冷却。
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该用户从未签到

发表于 2013-10-22 16:32:54 | 显示全部楼层
泉水比较多吧?边打边淬,渗碳啥的!
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签到天数: 422 天

[LV.9]以坛为家II

发表于 2013-12-1 22:06:33 | 显示全部楼层
用特定地方的水,其中含有一定的无机盐成分,可以提高冷速
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[LV.9]以坛为家II

发表于 2013-12-1 22:08:46 | 显示全部楼层
龙泉在浙江丽水,龙泉剑传说就在那里出的
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该用户从未签到

发表于 2013-12-30 16:27:16 | 显示全部楼层
很多都是当地的泉水,不同的地质产出不同的泉水,淬出来的刀剑硬度,花纹都不一样。
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该用户从未签到

发表于 2013-12-30 23:17:52 | 显示全部楼层
澜枫 发表于 2011-1-3 22:19
用人血是为了追求武器的灵性吧

神马灵性。。以人祭剑戾气很重的
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该用户从未签到

发表于 2013-12-30 23:21:47 | 显示全部楼层
古代人可没那么多研究,或许用人血马尿这些淬火,只是一个机缘巧合,毕竟古代科学并不是很发达
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该用户从未签到

发表于 2013-12-31 11:59:52 | 显示全部楼层
古人的方法大多产生于实践中,且是建立多次失败的基础上的一次偶然成功,经过师傅和徒弟间的口口相传,可能成为一种成功率较高的经验。因未上升到理论,可能会失之偏颇。说是秘方偏方并不为过。门外人管中窥豹,当然就把这说成玄而又玄的本领,完全忽略了在制造过程中的其它失败,所以我估计,好的刀具在古代并不便宜。
论坛内的同道之人大多学识丰厚,内行看门道,一经点破立刻就能领悟其中的奥妙。前面各楼说的也可能史上均有记载,但多是出于文人或史家的述说,往往不得要领,让人费尽心思。
我们在此讨论,也是为了作为业内人士推出历史上真实的情况,也是很有意义的。
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