大家谈谈自己面对的热处理缺陷

txljh8 · 发表于 2010-12-16 09:18:30

回复 20# sswpyq594596
关于变形问题看看：[求助] 去应力退火问题（曲轴）http://www.rclbbs.com/viewthread ... mp;page=1#pid495525
你说“我们的曲轴变形总是不能得到解决这样就会报废可是成本太高了不知道刘工能否指教一下，我们高回的温度在585度左右中间有消应力退火 ”
变形报废！？看来你的去应力工艺问题不小！

一刀 · 发表于 2010-12-16 09:58:01

本帖最后由一刀于 2010-12-16 10:01 编辑

回复 10# zhangming960106

这不奇怪啊! 我们以前碰到的事才郁闷着呢,我们帮别人做45#小托棍(直径50mm)整体淬火处理,技术要求HRC40-45,热处理后交货给厂家,加工成成品装机交付客户使用,后发现在两头轴承位处断裂,被客户全部退货做探伤检验,经看断口分析,是淬火裂纹,当时我们没有探伤设备,就委托了一家在广州拿了ISO认证的大型热处理公司帮忙做探伤检验(厂家就不透露了),听他们说是用了磁粉探伤工艺,没有发现有裂纹之工件,全部OK!

但交付客户使用后还是有断裂现象,又再次被退货全检,因是成品,中间棍面镀了硬铬,不能酸泡,没办法,只能用土办法了,车一个大圆套套在轴承位上用力敲打,哈哈......后来检岀有5根会断轴承位,后经材料化学成分分析,是40Cr料,客户没了........结论是探伤也解决不了问题,悲啊

wahg · 发表于 2010-12-16 10:49:21

对于变形，只能正确地对待它，通过工艺和夹具引导变形、限制变形----与魔鬼共舞；
对于裂纹，要分清产生的原因，消灭它------战胜魔鬼；
氧化问题，主要靠设备保证------若无法宝，只能任其存在，好在大多数情况下不一定报废。
笑谈，不一定正确，供消谴。

txljh8 · 发表于 2010-12-16 11:53:50

本帖最后由 txljh8 于 2010-12-16 12:02 编辑

回复 23# wahg

所谓“道高一尺魔高一丈”！我们热处理人某种意义上是“钢铁医生”！应该追求扁鹊三兄弟的的那种境界：
大家都知道扁鹊这个名字。这位与华佗齐名的天下神医，。。。。

有一次魏文王召见他，问他说你家的三个弟兄我听说都学医，那么谁的医术最高啊？扁鹊脱口而出：我大哥的医术最高，我二哥其次，我最差。魏文王就很惊讶，

问：那你为什么名动天下，他们两人一点名气没有？扁鹊说：我大哥的医术之高，他一个人可以做到防范于未然。这个人病未起之时，他一望气色便知，然后用药把你调理好了，所以天下人都以为他不会治病，他一点名气都没有（群众大笑）。也就是我们今天所谓的健康保健。

　　我二哥的能耐是能治病初起之时。一个人以后他要酿成大病，咳嗽感冒的时候，他用药将他治好了。所以我二哥的名气仅止于乡里，认为是治小病的医生。我呢？就因为医术最差，所以一定要等到这个人病入膏肓、奄奄一息，然后下虎狼之药、起死回生。好了，全世界以为我是神医。

　　想想看，像我大哥这样治病，人的元气丝毫不伤；我二哥治病，这个人的元气稍微有点破损，马上补救回来；　像我这样治病，命是捞回来，元气大伤过半。你说我们三个人谁医术最高？

R学徒工 · 发表于 2010-12-17 09:35:34

有一次魏文王召见他，问他说你家的三个弟兄我听说都学医，那么谁的医术最高啊？扁鹊脱口而出：我大哥的医术最高，我二哥其次，我最差。魏文王就很惊讶，

问：那你为什么名动天下，他们两人一点名气没有？扁鹊说：我大哥的医术之高，他一个人可以做到防范于未然。这个人病未起之时，他一望气色便知，然后用药把你调理好了，所以天下人都以为他不会治病，他一点名气都没有（群众大笑）。也就是我们今天所谓的健康保健。

　　我二哥的能耐是能治病初起之时。一个人以后他要酿成大病，咳嗽感冒的时候，他用药将他治好了。所以我二哥的名气仅止于乡里，认为是治小病的医生。我呢？就因为医术最差，所以一定要等到这个人病入膏肓、奄奄一息，然后下虎狼之药、起死回生。好了，全世界以为我是神医。

　　想想看，像我大哥这样治病，人的元气丝毫不伤；我二哥治病，这个人的元气稍微有点破损，马上补救回来；　像我这样治病，命是捞回来，元气大伤过半。你说我们三个人谁医术最高？
此段寓意何只指热处理！人生也不过也如此！

txljh8 · 发表于 2010-12-19 09:54:52

本帖最后由 txljh8 于 2010-12-19 09:57 编辑

好比过去医生碰到的疾病总类不如现在“千奇百怪”病多，热处理人作为“钢铁医生”是越来越难做了，材料“花样繁多”技术要求越来越高。

医生门诊分类也越来越细，不像原来开个铺子包治百病！面对那么多热处理缺陷和解不完的难题，热处理人现在说什么都懂的估计也没有啊！一个个只能做某方面的专家和“钻家”了！
君不见医界现在中外谁敢称华佗、扁鹊再世，金属材料界谁敢称莫邪、干将！

liwenbin39 · 发表于 2010-12-19 10:07:20

回复 20# sswpyq594596

建议先生做个对比试验：将磨削后和磨削前的探伤结果做对比，裂纹原因是否就可以有个大概的结论了

liwenbin39 · 发表于 2010-12-19 10:10:59

变形、开裂，都不可怕，因为是有型的，至少我们可以检测到，但是，做为热处理人，调整性能是最根本的任务，我现在最怕的是疲劳检测了，所有能够进行的检测都满足要求，但就是台架试验不过，难呀

txljh8 · 发表于 2010-12-19 10:27:49

回复 29# liwenbin39
“所有能够进行的检测都满足要求，但就是台架试验不过，难呀”赞同啊！
我们曲轴也是，有一次化学成分、金相组织、硬度、淬硬层等项目都做了符合技术要求，就是疲劳试验通不过！疲劳强度达不到！是技术要求不合理，还是我们做得不够好？！

刘武乐 · 发表于 2010-12-19 19:00:50

我遇到的是硬度不均匀的最可怕抽检的时候不容易发现，等产品到客户那里使用的时候发现就晚了，头疼的事情遇到几次了

wahg · 发表于 2010-12-20 10:00:30

变形、开裂，都不可怕，因为是有型的，至少我们可以检测到，但是，做为热处理人，调整性能是最根本的任务， ...
liwenbin39 发表于 2010-12-19 10:10

疲劳试验不过关，原因可能是多方面的，材料、热处理、结构、尺寸、表面粗糙度、表面应力状态，工件的受力状态都对此有很大的影响。材料工作者不能包治百病，只要我们把自己的工作做好就可以了。如果老是遇到此类问题，不妨抽空学一点有关疲劳的知识，遇到此类问题时可以对设计和工艺提些建议，避免自己每次都处于被告的地位。

txljh8 · 发表于 2010-12-20 10:07:04

本帖最后由 txljh8 于 2010-12-20 10:23 编辑

回复 32# wahg
完全正确！
“疲劳试验不过关，原因可能是多方面的，。。。不妨抽空学一点有关疲劳的知识，遇到此类问题时可以对设计和工艺提些建议，避免自己每次都处于被告的地位。 ”不瞒你说，我本人把桌子搬到疲劳试验室一年多时间呢！也曾与主机厂的设计人员有过交流啊！

liwenbin39 · 发表于 2010-12-20 11:00:52

回复 32# wahg

对于性能不合格，做热处理的能脱掉干系吗？材料检验合格（包括化学成分，机械性能），产品的各项性能也符合要求，可以了吧？但疲劳试验实在在没法说，你不知道下次试验的疲劳源在哪里产生？呵呵，简直就是一个不知道的概率。

wahg · 发表于 2010-12-23 18:54:03

回复 34# liwenbin39

确实，性能不合格，热处理脱不了干系，但我们是否可从断口来推测性能不够的原因-----对于台架试验而言。
断口形态，断口附近的电镜照片，微区分析。。。。通过各种方法找出真正的原因。但说起来简单，做起来确实不容易。

htao_liu · 发表于 2010-12-23 20:50:40

精冲件外圆、内齿圈在碳氮共渗及淬火后，变形问题严重

xw550823189 · 发表于 2010-12-23 22:10:00

回复 6# 霜月

变形只能减小不能避免！

xw550823189 · 发表于 2010-12-23 22:16:46

回复 5# 高中频

在热处理之前做好监测工作，有缺陷的拒绝进入热处理工序。

  做好取证工作！

  不怕别人不信！

xw550823189 · 发表于 2010-12-23 22:20:33

热处理最担心裂纹

还有就是厂家提供的零件的材料和图纸上标的不一样，检测就麻烦了！

txljh8 · 发表于 2010-12-29 10:02:33

本帖最后由 txljh8 于 2010-12-29 10:43 编辑

展示四张生产中遇到的裂纹、磁痕图片（球墨铸铁曲轴牌号QT800-2，轴颈感应淬火、端面感应淬火），仅供参考。
图1开裂
图2端面多条裂纹
图3端面密集点状磁痕
图4端面单根4mm磁痕

sswpyq594596 · 发表于 2010-12-29 10:18:35

刘工的的第一张图是淬火开裂的是把可以在工艺顺序上做更改就能解决的
而且角倒的不好啊
2，3图看的不是很清楚也不懂
4图想请问下刘工怎么会出现这么大的磁痕怎么弄的可否告知

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