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楼主: archmage

[求助] 马氏体形成与不形成起决定性作用的是什么

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该用户从未签到

发表于 2011-4-5 15:43:23 | 显示全部楼层
北京中仪天信科技有限公司
1、过冷度
2、冷却速度

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2011-4-5 22:23:23 | 显示全部楼层
响声在转变过程中
fengyonghe 发表于 2011-4-1 01:35



    什么样的声音?真没注意过

签到天数: 15 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-8-6 18:34:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 chen4yun 于 2011-8-8 11:42 编辑
fengyonghe 发表于 2011-3-29 22:42
谢谢了。。。蒽。。。  哈哈 看来我的理解是对的
不过有点不一样 就是我对MS的理解  
我觉得MS在M的形成过 ...


MF应该是实测动力学的标志,你理解错了MF的含义,MF是一个常规冷却情况下马氏体几乎完全转变的测量点,至于马氏体转变距离100%有多远是没有意义的,只知道近似100%,就像我们没必要知道π究竟是多少一样。举个反例,你要是有手段使钢极快冷到MF以下,而马氏体转变量远少于100%,肯定还是会发生马氏体转变。冷处理可以这么理解,在MF点以下还可以转变,不过对普通MF在0点以上的就没意义了,主要是针对高碳、高合金钢的0下低温MF,还能发生一定量的马氏体转变起作用,可以减小使用时残奥变形,并提高强度,而且冷处理的温度不必比MF低,从理论上说MF以下,残奥被马氏体相变稳定化后会阻碍切变形成最后的马氏体。

签到天数: 4 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-8-7 09:23:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 安妮公主an 于 2011-8-7 09:26 编辑

如果是钢,在淬火过程形成的马氏体 ,需要以下几个条件  
第一  含碳量要够,并且要先到奥氏体化温度  
第二 冷却到鼻尖区域有足够的冷却速度,以躲过珠光体转变  
第三,MS 点在室温以上,否则室温就是奥氏体,比如奥氏体不锈钢  
如果是高速钢回火得到的马氏体,情况有所不一样,其原理现在有两大派,可能是1原子钉扎派,2气态派
如果是表面马氏体形成,有表面应力的原因,其形成有可能在MS点以上  
如果是放置过程残奥转变马氏体,与应力释放,奥氏体不稳定有一定关系
如果是高锰钢水韧形成马氏体,与脱碳有关系  

签到天数: 4 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2011-8-7 09:30:15 | 显示全部楼层
如果是钢  
在淬火过程形成的马氏体  
需要以下几个条件  
第一  含碳量要够,并且要先到奥氏体化温度  
第二 冷却到鼻尖区域有足够的冷却速度,以躲过珠光体转变  
第三,MS 点在室温以上,否则室温就是奥氏体,比如奥氏体不锈钢  
如果是高速钢回火得到的马氏体,情况有所不一样,其原理现在有两大派,可能是1原子钉扎派,2气态派  
如果是表面马氏体形成,有表面应力的原因,其形成有可能在MS点以上  
如果是放置过程残奥转变马氏体,与应力释放,奥氏体不稳定有一定关系  
如果是高锰钢水韧形成马氏体,与脱碳有关系  
  

该用户从未签到

发表于 2011-8-7 10:02:23 | 显示全部楼层
凑个热闹, 马氏体形成与不形成起决定性作用的是什么?个人看法:
1、首先决定于钢的本质,即钢的化学成分
如果没有化学成分作为前提的话,马氏体形成是不可能的。比如铁素体钢、奥氏体钢,无论冷却速度多大,冷到什么温度,估计是得不到马氏体的(看资料说如此,本人没有做过实验,因此,用“估计”),因此, 马氏体形成与不形成决定于钢的化学成分,
2、决定于奥氏体状态
在钢的化学成分具备的前提条件下,如果有效的化学成分没有能够溶入奥氏体,也会严重影响马氏体的形成。
3、决定于冷却速度
看看冷速是否达到或超过临界冷速,实际上某个钢的临界冷速决定于其化学成分的,像马氏体钢,即使空冷也会得到马氏体的,而碳钢就不得不快速冷却。
所以说马氏体形成与不形成起决定性作用的是钢的化学成分。

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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2011-8-8 11:59:02 | 显示全部楼层
针对26楼的见解,我有些不同看法:

钢的成分很多时候是起决定性作用的,比如铁素体不锈钢,比如MS点极低的,现有条件下无法实现马氏体转变的钢。但是针对那些MS点较低,冷速或生产条件不允许的钢来说,过冷度仅仅是获得马氏体的一种手段,不能忽视其他手段对马氏体转变的影响。举例,就比如一些奥氏体钢,普通热处理是不能得到马氏体,但是在一定的冷加工条件下能得到形变马氏体,有的还具有TRIP效应,对使用有利有弊,还有其他例子,恕我才疏学浅,抛砖引玉,请大家讨论。
总得说来,在现有科技下,成分决定了马氏体无法转变的钢肯定首推成分(即热力学上)为关键因素,而在那些有可能发生马氏体转变的钢中,各种动力学综合因素才是马氏体转变的关键,不止冷却,还有变形、磁场、电能、光学等等。

该用户从未签到

发表于 2011-11-13 09:59:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2011-11-13 10:32 编辑

Ms点和Mf    主要是Ms  还有冷却速度 要是冷却速度太慢形成完全的珠光体或者贝氏体肯定就不能形成马氏体了  马氏体相变转化速率是很快的   现在普遍认为是切变机制  所以扩散和时间对他的影响不大  
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