回火索氏体和正火索氏体的机械性能差不多吗？

耶稣爱子

回火索氏体和正火索氏体的机械性能差不多吗？

搬运工

回复 1# 耶稣爱子
“正火索氏体”是不规范的说法。
回火索氏体与索氏体在强度，朔性，韧性方面均存在有不同。
一些零件要进行调质处理的一个 根本原因就在于此

耶稣爱子

那为什么都叫索氏体呢？

搬运工

一个叫“回火索氏体”，而另一个叫“索氏体”，并不是都叫索氏体的呀。
你先看看http://www.rclbbs.com/viewthread ... B%CB%F7%CA%CF%CC%E5。
择日我再回答与此有关的一些问题

耶稣爱子

可是都有“索氏体”三个字，至少他们俩应该有某方面的相同点吧？从中国组词的习惯上看，如钢和碳钢，人和好人，似乎回火索氏体是索氏体的一种。

ZX771

回复 6# 耶稣爱子
正火得到的索氏体与回火索氏体工艺路径不同，性质同属细致珠光体。机械性能差多少？不好一概而论。建议参阅GB/T 699-1999  优质碳素结构钢,其中表3显示：55钢淬火后回火索氏体与60钢正火取得索氏体相比机械性能相当。其它各具千秋了，贴图为证：

耶稣爱子

回复  耶稣爱子
正火得到的索氏体与回火索氏体工艺路径不同，性质同属细致珠光体。机械性能差多少？不好一 ...
ZX771 发表于 2011-7-9 21:57

回火索氏体也属细致珠光体吗？可是从回火索氏体的定义——多边形铁素体和颗粒状渗碳体，看不出来啊。

ZX771

回复 8# 耶稣爱子


      看到“多边形铁素体和颗粒状渗碳体”这种描述就觉得不是珠光体类型组织了？须知珠光体中渗碳体（碳化物）可以是片状，也可以粒状。按细致程度分别派生出索氏体、托氏体称谓。变得看不出来了还是属于概念不够清晰问题。

搬运工

回复 7# ZX771
一。“。。性质同属细致珠光体。。”值得商榷。
二。很明显，表3  “仅仅”“只是” 显示 “某些机械性能指标相当”，而不是“全部机械性能指标相当”。要不然就可以用60钢正火代替55钢调质了。请注意“韧性”这个指标值。。

ZX771

回复 10# 搬运工

用60钢正火代替调质的情况是有的，我公司调质的轴件同行业的某外资公司采用牌号为C60N材料，后缀N表示热处理状态是正火。

搬运工

回复 11# ZX771
勿容置疑 ，正火代替调质的情况确实是有的。
即便是存在“。。某外资公司采用牌号为C60N材料。。”这样的情况，也并不 意味着正火与调质具有完全相同或是相当的各项机械性能。
道理  很 浅显，无需过多解释。
日本的某一产品，一用调质加表面淬火工艺，另一则用整体加热表面喷淋淬火，生产成本不同，两者实际上的使用寿命是有明显的差别的。
日本一渗碳淬火零件的使用寿命为5000小时，我们同样可以做到使用寿命为5000小时。为节约生产成本，现在我 们用调质加表面淬火取代渗碳淬火， 使用寿命不足2000小时。我 们这种做法不是什么技术创新，而是偷工减料。

ZX771

回复 12# 搬运工

楼主的问题是“回火索氏体和正火索氏体的机械性能差不多吗？”我的答复也“差不多”了。要性能完全相同那么双胞胎也未必行啊。

搬运工

你试图用“双胞胎”这个比喻来说明楼主所提的问题既不恰当也不合乎逻辑。
楼主的问题属于热处理常识性的知识内容范畴。

shuufu

楼主对比下正火得到的索氏体和回火索氏体，就会发现两者是不一样的
像楼主所说的“正火索氏体”也有应用，钢丝绳在拉拔之前需要通过铅浴，之后无需回火，得到的就是索氏体。
假设你在正火的情况下用一系列手段，可以把得到的索氏体组织控制的与回火索氏体组织很接近，那么我想他们的机械性能也会很接近。

耶稣爱子

回复 10# ZX771
“看到“多边形铁素体和颗粒状渗碳体”这种描述就觉得不是珠光体类型组织了？须知珠光体中渗碳体（碳化物）可以是片状，也可以粒状。按细致程度分别派生出索氏体、托氏体称谓。变得看不出来了还是属于概念不够清晰问题。”
    书上介绍珠光体、珠光体、屈(托)光体时说他们是片层结构，就算“珠光体中渗碳体（碳化物）可以是片状，也可以粒状”，可是珠光体中的铁素体也可以不是片层结构吗？

搬运工

回复 15# 耶稣爱子
一。球状珠光体即非片层结构
二。珠光体组织是因其在显微镜下的色泽而命名的。细片状珠光体和极细片状珠光体在显微镜下并无珠光体组织的色泽，只是由于细片状珠光体和极细片状珠光体与珠光体组织有类似的组织组成物及片层结构，所以一些书籍中根据片间距的不同而将这样的组织分别称为珠光体，细珠光体，极细 珠光体。细珠光体也称索氏体，极细 珠光体也称屈氏体。
三。书籍中有称钢的球化退火后的组织为球状珠光体的，这种球状珠光体组织通过淬火加高温回火一样可以得到，有将通过淬火加高温回火得到的球状珠光体组织称为回火珠光体的，也有回火索氏体，回火屈氏体这样的称谓。未见有将回火索氏体，回火屈氏体称为回火细珠光体，回火极细珠光体的。

搬运工

表3显示的内容仅只说明在某个具体的实验条件下所测得的零件的某个或某几个机械性能的数值相近，而不是所有的机械性能的数值都相近。
正火与调质，韧性有较大的差异

ZX771

回复 15# 耶稣爱子
    不用连篇累牍太多废话，只需稍微想一想：珠光体中只有铁素体和渗碳体，当其中一种是片状时另一种只能是片状。渗碳体都是粒状了铁素体还会成片状吗？

ZX771

回复 13# 搬运工

你试图用“双胞胎”这个比喻来说明楼主所提的问题既不恰当也不合乎逻辑。
楼主的问题属于热处理常识性的知 ...
搬运工 发表于 2011-7-10 10:22

“双胞胎”就是个粗比方，用于解释技术问题之外的浅道理。

搬运工

回复 19# ZX771
这个“粗比方”并不恰当。
正火与调质组织不同，性能上有显著的差异。正火是否能代替调质，是要看零件的实际服役条件的。
如果问相同材料的零件为何淬火后硬度不会完全一样，你可以用这个比方