不同钢厂SAE8620H的芯部硬度比较

孤鸿踏雪 · 发表于 2011-8-13 08:13:10

本帖最后由孤鸿踏雪于 2011-8-13 08:14 编辑

wkee 发表于 2011-8-12 15:34
我觉得应该做个成分分析和金相，感觉每个钢就不是一个材料

你能分析出来什么？你做材质分析看看，它的化学成分绝对合格，金相组织自然也不孬，就是淬透性差异很大。
你不妨查看一下《车辆齿轮用钢技术条件》（CGMA 001—1：2004），就20CrMnTiH系列的6个（20CrMnTiH1~20CrMnTiH6）而言，其20CrMnTiH1~20CrMnTiH4化学成分有什么区别？
就淬透性而言，不做端淬试验，您是分不清高下的。

wkee · 发表于 2011-8-13 08:18:37

孤鸿踏雪发表于 2011-8-13 08:13
你能分析出来什么？你做材质分析看看，它的化学成分绝对合格，金相组织自然也不孬，就是淬透性差异很大 ...

我记得上学的时候就在书上看过，材料和组织决定性能！现在觉得这个说法任然很对！

孤鸿踏雪 · 发表于 2011-8-13 08:24:08

wkee 发表于 2011-8-13 08:18
我记得上学的时候就在书上看过，材料和组织决定性能！现在觉得这个说法任然很对！

“材料和组织决定性能”
这句话当然正确！但组织决定的是什么性能？淬透性又属于什么性能？

wkee · 发表于 2011-8-13 10:25:46

孤鸿踏雪发表于 2011-8-13 08:24
“材料和组织决定性能”
这句话当然正确！但组织决定的是什么性能？淬透性又属于什么性能？

我想淬透性也是钢性能的一种吧！所以也应该由组织决定！

孤鸿踏雪 · 发表于 2011-8-13 10:32:38

wkee 发表于 2011-8-13 10:25
我想淬透性也是钢性能的一种吧！所以也应该由组织决定！

那就请你具体谈谈金属的组织结构是如何影响淬透性的？什么样的组织能够有利于淬透性的提高？

孤鸿踏雪 · 发表于 2011-8-13 10:36:08

wkee 发表于 2011-8-13 10:25
我想淬透性也是钢性能的一种吧！所以也应该由组织决定！

希望有时间看一看这个http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 1&fromuid=31405帖子，也欢迎你参加讨论。

wkee · 发表于 2011-8-13 10:41:33

孤鸿踏雪发表于 2011-8-13 10:32
那就请你具体谈谈金属的组织结构是如何影响淬透性的？什么样的组织能够有利于淬透性的提高？

这个真不知道，所以不过既然同种材料还有不同的淬透性，那只能是组织的问题了！

jason0227 · 发表于 2011-10-26 09:29:09

孤鸿踏雪发表于 2011-8-13 08:08
这都是利益驱使啊，我使用过兴澄钢厂的SAE8620H和20CrMnTiH，其淬透性均有良好的保证，但它的价格与其它钢 ...

除了利益驱使，也有很大部分不求上进的原因。国内这些所谓龙头企业，很少真正花费精力去创新及优化工艺改善性能。我们购买某大型国企的毛胚件，该企业提供给我们的淬透性数据居然是理论计算数据？？？还理直气壮的说是国家免检产品？？？中国式的免检产品误人误己。

江雪居士 · 发表于 2012-6-30 07:18:07

我国8620钢厂差异较大,买时需看一下其提供的成分的淬透性报告,有条件还可对不同钢厂进行比较,采用8620材料很多用户都有类似问题

孤鸿踏雪 · 发表于 2012-6-30 07:21:52

jason0227 发表于 2011-10-26 09:29
除了利益驱使，也有很大部分不求上进的原因。国内这些所谓龙头企业，很少真正花费精力去创新及优化工艺改 ...

可否把这家企业的名字报出来？

冰剑 · 发表于 2012-6-30 10:30:15

不同炼钢炉出来的同牌号钢，其淬火温度是有差别的，这个可以根据本厂情况而定，一般是同炉出来的用特定热处理工艺生产后基本性能趋于稳定。这个要设计工艺的人要根据实际情况而定，毕竟经济质量要趋于合理。同一厂家的不同炉号的也会有区别，这就要看你生产的工件是不是关键件了，根据具体情况选择合理的材料和具体的热处理工艺，中国估计分的不细，其实同种材料应该分普通，优质，高级优质，超高级优质等。所以不能说那个厂不好，这些要根据自己本厂的实际情况选择合理的供应厂商就可以了。毕竟价格有差别的。（回扣也有差别哦，哈哈~~~）其实这是国内的普遍现象，不要说谁好谁坏了。

gaoxiwen · 发表于 2012-7-3 10:16:38

老热工发表于 2011-7-18 21:20
我也遇到过类似（4145H）的情况。这说明了有些所谓名牌钢厂的钢材质量是不合格的，不如有些小厂的质量过硬。 ...

小钢厂几乎很少有真正的能力生产钢

至于淬透性那要看你定的是什么材料，
你跟别人怎么定的技术协议。

rown · 发表于 2012-7-3 15:35:38

同种材料的结构晶粒度大小是如何？这不是也能够影响淬透性的？

DONTIAN · 发表于 2012-7-3 17:30:20

wkee 发表于 2011-8-13 10:41
这个真不知道，所以不过既然同种材料还有不同的淬透性，那只能是组织的问题了！

决定淬透性的主要原因还是在于合金元素，因为合金元素可以改变奥氏体区的形成范围和转变的速度与时间，这对于淬火的效果差不多是决定性因素了

wkee · 发表于 2012-7-4 11:22:35

DONTIAN 发表于 2012-7-3 17:30
决定淬透性的主要原因还是在于合金元素，因为合金元素可以改变奥氏体区的形成范围和转变的速度与时间，这 ...

细晶粒相对于粗晶粒来说。转变奥氏体所需的热量小一些！因为碳原子移动距离应该小一些！

黑马王子 · 发表于 2012-7-4 11:26:51

江雪居士发表于 2012-6-30 07:18
我国8620钢厂差异较大,买时需看一下其提供的成分的淬透性报告,有条件还可对不同钢厂进行比较,采用8620材料很 ...

我想请问下，比如买材料时看了提供的端淬数据，但如何判断这个数据是好是坏呢？有无一个合格与否的标准或范围值呢？

DONTIAN · 发表于 2012-7-4 16:27:56

wkee 发表于 2012-7-4 11:22
细晶粒相对于粗晶粒来说。转变奥氏体所需的热量小一些！因为碳原子移动距离应该小一些！

说句实在，微观上的转变是理论数据，也许在实验室里比较准，另外细晶粒还需要多道工序的处理，还容易造成废品，但是生产实践要想提高淬透性还是合金元素的影响来的更直接，
另外对于钢厂提供的原材料来看，据我知道我们以前公司用的盘圆，来自一家公司，但是他们发货的时候绝对是有不同等级，可能给这家供的货是A级，另外一家就兴许是B级了，虽然牌号都一样，但是在钢厂的利益来看确实不一样，也跟买方的需求量有关系吧

gaoxiwen · 发表于 2012-7-5 08:51:49

差距有如此之大
有3点：
1.材料技术要求对淬透性的要求不严，甚至实际不满足技术要求
2.产品的均匀性较差（也有可能是数据较少，）
3.测量系统误差

总之：质量管理是一个企业的灵魂，对于渗碳产品的热处理更为
重要，我之前的一个公司，不可能出现几个钢厂的料，更换一个
钢厂是不可能的；另外我们的原材淬透性的公差就4HRC，比如8620H，
J8=28-32HRC

shaogang78 · 发表于 2012-7-5 22:31:27

呵呵！其实问题集中就集中在一点。你非得又要马儿跑，又要马儿不吃草，那是不可能的。淬透性是钢厂必做的，还有一点就是淬透性是做了出来的，真正的还要看你的热处理。其实淬透性表现的就是一个钢材的最终性能。主要不是成分和纯度的关系，别说兴澄，夹杂物也不是盖的，我做过最好的8620，除了D类0.5，其余类型的夹杂物都达不到最低评级要求，淬透性不要太好

shaogang78 · 发表于 2012-7-5 22:34:15

错了,主要就是成分和纯度,不好意思

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