强渗结束后断掉平衡空气是否可以防止非马？

孤鸿踏雪

    如题，近期有朋友打电话，诉说他做一个出口产品，17CrNiMo6齿轮，多次送样总是非马组织超标，使尽了浑身的解数，也无济于事，于是出了个奇招：就是在强渗结束后，干脆停止平衡空气的供应，收到良好效果。
    希望大家讨论一下这个方案的可行性。

雁南飞

此方案我也试过  不过我试的结果是几乎没有什么效果，你通或不通，非马总是存在！让我头痛了好久，最终把甲醇流量减少了近一半才收到一些效果！

孤鸿踏雪

雁南飞 发表于 2012-3-10 10:48
此方案我也试过  不过我试的结果是几乎没有什么效果，你通或不通，非马总是存在！让我头痛了好久，最终把甲 ...

    难道甲醇是形成非马的始作俑者？

雁南飞

不知道是不是甲醇本身的原因还是里面含有水分！因为只做了两批，非马由之前的30um降低到20um，就在没有做过该产品了，所以最终也没有得到定论！

申兴一

这样的情况应该在渗碳的时候对渗剂进行净化，来提高非马的级别。

daniel-li

据说上汽等一些知名企业可以控制在8微米以下，不知杨工可否打听下它们是用真空炉还是全能炉，甲醇富华气纯度等问题

bwg11

我也做过此类实验，但收效甚微，我也怀疑是甲醇的问题。

cnszgong

17CrNiMo6齿轮渗碳 我是在强渗期关闭平衡空气的，但在进入扩散期时会打开平衡空气。目的也是为了减少内氧化程度。
虽说有些厂家控制内氧化比较成功，但不知道他们产品的有效硬化层深度是多少？
不知道 水性防渗涂料未干就装炉会不会对内氧化有影响

孤鸿踏雪

cnszgong 发表于 2012-3-10 20:07
17CrNiMo6齿轮渗碳 我是在强渗期关闭平衡空气的，但在进入扩散期时会打开平衡空气。目的也是为了减少内氧化 ...

   你的产品有效硬化层深度在什么范围？你这样处理对防止内氧化的效果如何？

cnszgong

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-10 20:09
你的产品有效硬化层深度在什么范围？你这样处理对防止内氧化的效果如何？

是有一些效果的、南方的空气中含水率比较高，特别是前一段时间这里下了很多天雨
我的产品深度要求是1.7～2.1mm 现在内氧化控制在20um 左右（我用的是大型井式渗碳炉）

孤鸿踏雪

cnszgong 发表于 2012-3-10 20:12
是有一些效果的、南方的空气中含水率比较高，特别是前一段时间这里下了很多天雨
我的产品深度要求是1.7～ ...

   这里有一个问题：就是无论在强渗期，还是在扩渗期关闭平衡空气，则在碳势设定的前提下，碳控仪显示的碳势与设定的碳势值相差一定很大，此时，怎么判断炉膛内的实际碳势？

cnszgong

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-10 20:18
这里有一个问题：就是无论在强渗期，还是在扩渗期关闭平衡空气，则在碳势设定的前提下，碳控仪显示的碳 ...

这种方法只是针对某种炉型的，其实无论在强渗期，还是在扩渗期关闭平衡空气都不会影响炉内实际碳势和仪表显示碳势的偏差的。再者 在渗碳过程中每隔4小时 用定碳片做一次定碳检验。这种炉型的富华剂管路的电磁阀是带比例控制的，可以根据仪表显示的碳势和设定值的偏差自动调整富化剂的流量大小。

aaron01

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-10 20:18
这里有一个问题：就是无论在强渗期，还是在扩渗期关闭平衡空气，则在碳势设定的前提下，碳控仪显示的碳 ...

我不认为关空气有什么问题啊，大家有没有注意到强渗段的气氛输出变量是在30-100%范围的，根本不需要通空气，也没有机会打开空气电磁阀，扩散时也是大于0的，只有在降温时才会出现负值，需要给空气。

cnszgong

不过强渗转扩散时必须打开平衡空气管路，不然碳势下降会很慢。

孤鸿踏雪

aaron01 发表于 2012-3-10 20:27
我不认为关空气有什么问题啊，大家有没有注意到强渗段的气氛输出变量是在30-100%范围的，根本不需要通空气 ...

    但无论是强渗期，还是扩渗期，如果关闭平衡空气，则碳势显示值要比设定值高很多，而且显示的情况是碳势显示值一直居高不下，给人以“降不下来”的直观感觉。

cnszgong

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-10 20:33
但无论是强渗期，还是扩渗期，如果关闭平衡空气，则碳势显示值要比设定值高很多，而且显示的情况是碳 ...

建议人工调节一下 富化剂流量的大小

孤鸿踏雪

cnszgong 发表于 2012-3-10 20:35
建议人工调节一下 富化剂流量的大小

   当关闭平衡空气后，实际上富化气流量是否下调，已无任何意义，原因很简单，因为当平衡空气一关闭，碳控仪显示值马上就会上升，远远高于设定值，此时富化气的电磁阀肯定处于自动关闭状态。

cnszgong

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-10 20:39
当关闭平衡空气后，实际上富化气流量是否下调，已无任何意义，原因很简单，因为当平衡空气一关闭，碳控 ...

那是否可以 在仪表显示的碳势到设定值后，先减小富化气流量，等碳势平稳后再关闭平衡空气呢？

孤鸿踏雪

cnszgong 发表于 2012-3-10 20:43
那是否可以 在仪表显示的碳势到设定值后，先减小富化气流量，等碳势平稳后再关闭平衡空气呢？

    我想可以这样操作。

aaron01

孤鸿踏雪 发表于 2012-3-10 20:33
但无论是强渗期，还是扩渗期，如果关闭平衡空气，则碳势显示值要比设定值高很多，而且显示的情况是碳 ...

那是可以通过PID参数调节和丙烷流量调节来进行优化的，其实根本没有必要去得到所谓一条直线的碳势曲线，有点波动有什么关系？
如果强渗阶段给空气，给出的空气需要在下一个时间段给更多的丙烷去平衡掉，又浪费气，对产品质量也没好处。
在连续式炉子上这种改变更有价值，你想如果2区在给空气，三区在给丙烷，相互影响有意义吗？所以，我在网带炉上把一区、二区、三区的空气电磁阀都拆掉了，只留降温区的空气阀。