回复 40# 孤鸿踏雪
端淬试验不知老乡那里做起来麻烦不？定性的比较也可以吧？
41#楼zxr78
端淬试验并不复杂，但我们的产品精坯以前的环节一律外包：材料由锻造厂自购，锻成锻坯后转机加厂制成精坯，然后才进入我司制齿、滚（铣）花键，所以材料基本不受控，只是进厂后我司每批抽样化验其化学成分。
最近我公司也出了件怪事，35CrMoA27直径的材料挺好干的活，出了两批用油淬火竟然在单边切削2mm后，硬度值掉4个单位，通过看金相组织认为是保温时间不足的问题，延长时间后，也没能解决问题，最后也还是采用淬水解决的。
原材料的交货组织状态
回复 14# 孤鸿踏雪
原材料交货状态有国家标准的，现在不记得了，星期一，去公司查了之后，会告诉你。
中国的炼钢厂真的该全部重组成一个超大炼钢厂了， 以后的标准只有一个字，“好”或者“不好”。。 现在 的问题太多， 钢厂太多，问题就多
45#紫丁香
感谢你的支持，希望能看到这个标准。
这个淬透性问题真的把人头都搞大了，我们曾经也有一批40Cr锻件，当时调质时死活搞不上硬度，开始怀疑是带黑皮淬火的原因，所以就粗加工去掉黑皮，结果仍然淬不上，后来提高淬火温度淬油、搅拌，无济于事，淬水，怕裂，形状有点复杂（有复杂截面过渡），可是我们没有水溶性淬火液，没有别的办法啊，还得淬水，权当死马当成活马医，最后竟然淬自来水成功，没裂纹，硬度也上去了，50~52HRC，还挺均匀。
希望借此帖子讨论、交流一下各自公司的原材料入厂验收程序，要进行哪些项的验收？依据什么标准？采用什么标准？有情坛内各位朋友踊跃参加，支持一下！
在我公司，原材料进厂后都要按炉号取样检测化学成分、淬透性、低倍组织，含B的渗碳钢另外要检测晶粒度，部分齿轮用渗碳合金钢还要检测带状组织。依据是和钢厂签的技术协议。
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2010-3-14 14:09 编辑
化学成分是影响淬透性最强烈的因素这种传统观点不断为一些试验结果所冲击。一些实验结果说明，即使化学成分、晶粒度、原始组织等条件相同，但钢的淬透性可能相差两三倍；有时低合金钢的淬透性反而比高合金钢高得多。因此，有人认为，还存在某种对淬透性的影响比化学成分更强烈的因素，虽然化学成分的作用是不可否认的，但当那些未知的因素起主导作用时，化学成分的作用就明显被弱化。
这个问题本次第三届热处理论坛会议上也提到了，并且由沈理给大家讲解了从冶炼到产品跟热处理的关系。
钢材出厂标准是钢厂自己定的，对下游行业（包括热处理）不公平，钢厂要把钢材卖出去，不可能把标准定得太高太多。这了就解释了国产和进口的钢材成份差不多，但性能差异巨大的原因。
化学成分（wt%） C Si Mn Cr Ti
炉号1 0.17 0.23 0.93 1.06 0.059
炉号2 0.17 0.22 0.94 1.08 0.066
淬透性（HRC）：炉号1：J9=33、J15=27；炉号2：J9=34、J15=28
低倍、带状组织都符合国家标准。
用这两炉化学成分和淬透性都相差不大的20CrMnTi材料生产同一伞齿轮，在相同条件下进行加工和热处理，热后检测两炉材料的齿轮心表硬度、有效硬化层、组织都几乎相同，但炉号1材料生产的伞齿轮端面平面度无一件合格，炉号2生产的伞齿轮端面平面度合格率却达到95.6%，热后结果相差如此大，却很难找到原材料的差异在哪里？
52# stove 、53#霜月
感谢二位参与此帖讨论，并提供相关证据，据此，我们也可向那些狗屁不通的官僚主义者做点解释。
化学成分只是检测原材料的项目之一，一般包括化学成分、力学性能、淬透性、本质晶粒度、带状、非金属夹杂物、硬度等方面的检测项目。
感谢小非专家关注此帖，不知你对51#帖有何看法？
我司检测手段有限，最主要就是用光谱检测化学成分。在钢锭端面最低倍观测。
我近年来遇到过诸多怪事：
1.2008年9月末，我们为一家军工企业加工的两个轮式战车齿轮，材料为40Cr，在 ...
孤鸿踏雪 发表于 2010-3-1 14:44 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif
“杨子”专家用心良苦，一般来说所谓成分合格是一个宏观指标，是指材料某一截面的平均化学成分在标准范围内。如果有可能的话杨工可以测一下淬火后硬度高、低各部分的成分，估计是不一样的。
我们也曾遇到过类似的问题：GCr15钢小直径轧辊，直径100mm左右，两端带直径不到40mm的心轴，860°淬油50HRC，未达要求，改820°淬水，52HRC，仍不达要求，最后应为心轴掉了，干脆一路从820°-840°--860°--870°淬水还是52HRC，成分中间偏下限，也是合格的。无奈！
3Cr2W8V穿孔冲子，直径60mm，1130加热、热油中不循环油、不窜动冷却，560回火。使用中中心裂成数瓣，想横切得桔子瓣。外圆硬度50-52HRC，符合50-55HRC，但心部硬度55-57HRC，超上限了。想看下组织，横切后粗磨就发现明显“框型偏析”，测成分外圆合格，心部含碳量、合金成分高。————棒料未经充分锻造直接车制后热处理，这些都是“成分合格”的钢材，产品不合格！
GCr15钢直径140mm棒料进厂时从1m高车上滚下来，断成数段——连带锯都省了，白点、发纹可以直接用肉眼看到，也是成分合格，大家敢用吗？
至于混晶、偏析、疏松。。。。。。这些材料成分合格，众位敢直接用吗？那不是害自己吗？
杨工的目的我猜想是给大家提一个醒，搞热处理的要多个心眼，要不会被别人害死的。
化学成份合格，材料不一定合格，对照一下GB3077标准就很明了，比如低倍组织检测如果其中的一项不合格就属不合格材料。
58#会绑饼子
感谢你参与此帖的问题讨论并提供宝贵的案例资料。在一般情况下，当检测发现某一工件心部硬度高于表面硬度时，按照惯性思维，一定会想到表面脱碳，你的跟帖开阔了我的视野，相信也会给其他朋友带来启发！