论坛 › 热处理经验交流 › 化学成分合格，就是合格钢材吗？

a_cheng 发表于 2010-3-30 21:35:39

这就是中国与国外的差距。国外的分析要全面得多，包括残余元素，包括冶炼方式，包括其他方面的检验，对热处理的指导要好得多。

wty728 发表于 2010-3-31 09:53:38

我个人觉得成分合格并不代表材料合格，就像三聚氰胺一样，奶粉N指标合格就合格了吗？够呛
碳含量和主要元素合格，其材料状态也有差异，如精炼的还是真空冶炼的，还是电渣重熔的？？都对性能有极大的影响，况且国内钢材的水平不敢恭维。

adrian001 发表于 2010-4-2 21:41:30

俺是钢厂的，主管坯材热处理。
GB/T3077 必检验 成分、性能、低倍、硬度（退火或回火材检）、表面质量，需方要求可检夹杂、脱碳、热顶煅（热顶锻用钢）、显微组织、淬透性、塔形、探伤；
看你订的什么货了，你订的热轧材，却非要球化组织，那就不可能了。

孤鸿踏雪 发表于 2010-4-3 08:32:10

103#adrian001
   好不容易碰上一个钢厂的，请问：钢厂是如何保证淬透性的？

jason0227 发表于 2010-4-3 17:42:35

杨工您好：
    冒昧回帖，不足之处，还望见谅！
    从我个人的角度来说，以20CrMo为列，光谱分析的合格判定主要依据含碳量，合金元素含量。但对于钢材来说其中的微量元素也是影响钢材机械性能（包括淬透性）的主要条件。如硫，磷，硅，钙等等。以我公司为例中国材质：20CrMo与日本材质：SCM20虽为同样材质，但在淬透性，渗碳能力上有很大的区别
另外，还记得杨工以前说过一起汽车轴承断裂的过程分析，最后原因不是Ca含量高么。这些看起来很简单的东西，也是我们最容易忽略的地方。

孤鸿踏雪 发表于 2010-4-3 17:49:09

106#jason0227
    感谢你关注此帖并参与交流和讨论，赞同你的观点。

紫丁香 发表于 2010-4-3 17:57:37

回复 14# 孤鸿踏雪


    原材料交货状态具体内容1化学成份 2拉伸 3冲击 4硬度 5低倍 6热顶段 7脱碳 8非金属夹杂物 9末端淬透必 10晶粒度 11显微组织 12塔形 13超声波探伤 14表面质量 15尺寸

紫丁香 发表于 2010-4-3 18:10:41

提高钢的淬透性除钴外，合金元素溶于奥氏体后，都能不同程度地提高过冷奥氏体的稳定性，使奥氏体等温转变图（即C曲线）右移，临界冷却速度减小，从而提高了钢的淬透性。这主要是由于合金元素阻碍了碳的析出和扩散，从而推迟了珠光体及贝氏体转变。不同的合金元素使C曲线右移和对提高淬透性的影响程度不同，数种元素的同时加入，对钢淬透性的影响远比各元素单独加入时为大。强碳化物形成元素如钛、钒、钼、钨等，不仅使C曲线右移，而且使C曲线形状变化，出现了两个鼻尖。
   不过，因为合金元素的价格昂贵，有些炼钢厂就把加入合金元素控制在下线，我们公司用的好多模具材料都是如此。还加上其它因素，模具材料的使用寿命很不理想。

es2004 发表于 2010-4-5 12:41:58

热处理与材料的关系密切......................

其实很多热处理出现的问题，并不是热处理本身的问题，而是从原材料到锻造到机械加工的一系列问题，在热处理这个阶段集中反映出来了~~~

孤鸿踏雪 发表于 2010-4-5 13:10:47

108#紫丁香
    感谢你关注此帖并参与交流和讨论。B对淬透性的影响也非常显著，但根据钢的合金化特点和原理，硼的加入量往往不宜太高。

stanlyous 发表于 2010-4-7 16:13:30

俺是钢厂的，主管坯材热处理。
GB/T3077 必检验 成分、性能、低倍、硬度（退火或回火材检）、表面质量，需 ...
adrian001 发表于 2010-4-2 21:41 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


    非常赞成你的说法,有的朋友简直就是买个黑白电视机,却以图象不带彩色说电视机质量不过关!

孤鸿踏雪 发表于 2010-4-7 16:16:24

111#stanlyous
    看来楼上是钢厂的，请问钢厂是如何保证淬透性的？

stanlyous 发表于 2010-4-7 16:32:13

回复 112# 孤鸿踏雪


    本人曾经是钢厂的,看来你对淬透性很感兴趣呀,要谈如何保证淬透性,就要先说你是如何要求淬透性的,请问你买材料时如何要求的?

孤鸿踏雪 发表于 2010-4-7 16:39:30

113#stanlyous
    感谢回复！先生不必绕开话题，你应该先回答我的问题才是。
    我在【基础知识】版块有一主帖“淬透性影响因素”（现已加入精华帖），欢迎你参加交流！

duckie109 发表于 2010-4-7 16:41:32

玩齿轮，哪能不先制定材料技术协议？？？

化学成分，淬透性，非金属夹杂，低倍，晶粒度一个都不能少。还需包括各个项目的引用标准，判定标准，取样标准，试样个数以及不合格处理方法。

讨论技术问题前，管理者先自查。。。

齿轮最重要的并非齿形加工，而是材料，锻造，热处理的控制。因为往往是这些不被重视！！

stanlyous 发表于 2010-4-7 16:46:01

本帖最后由 stanlyous 于 2010-4-7 16:48 编辑

现代社会是一个协议(合同)社会,一切的社会活动都要以协议(合同)为准!
你买钢材,当然要提出对材料的技术要求呀!
比如淬透性,你不说要求多高,钢厂如何配料?
另外:淬透性影响因素与钢厂保证材料的淬透性是两个概念!

duckie109 发表于 2010-4-7 16:50:02

我在2007年后半年还遇到过另一宗怪事：
   我司为意大利布雷维尼公司加工的系列齿圈，42CrMo氮化，表面硬 ...
孤鸿踏雪 发表于 2010-3-21 14:48 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


    切勿钻入牛角尖，一切问题找不到原因就往材料上推。
供应商一句模棱两可的话不可当成判断的依据。

不同零件尺寸用同种工艺这种做法合理吗？
我不懂氮化。但是渗碳零件就不能这样做。

stanlyous 发表于 2010-4-7 16:50:29

回复 115# duckie109


    既然有淬透性要求,你按照相应方法验收即可,不合格就退货,何惧钢厂将不合格品当正品流出?

duckie109 发表于 2010-4-7 16:55:22

41#楼zxr78
   端淬试验并不复杂，但我们的产品精坯以前的环节一律外包：材料由锻造厂自购，锻成锻坯后 ...
孤鸿踏雪 发表于 2010-3-5 16:15 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


    材料不受控，势必影响后续加工，导致热工艺失控。切忌切忌。
此处不改，受罪永不止。

duckie109 发表于 2010-4-7 16:57:50

113#stanlyous
    感谢回复！先生不必绕开话题，你应该先回答我的问题才是。
    我在【基础知识】版块有 ...
孤鸿踏雪 发表于 2010-4-7 16:39 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


您不必关心钢厂如何保证淬透性。
您需要关心贵司如何保证钢厂如何交付淬透性合格的钢材。
1. 有没有技术协议？
2. 有没有检验手段？

查看完整版本: 化学成分合格，就是合格钢材吗？