silafu 发表于 2010-12-21 16:27:23

怎么你几天前的帖子老是能占据前排呢?

LIUYANG 发表于 2010-12-21 20:48:30

也不能完全这样说,我看我们这儿有许多技术员(工程师)连我们普通操作工的技术都不如,那又怎么说?
不知一般操作工与技术人员工资待遇有多大差别?

孤鸿踏雪 发表于 2010-12-22 09:38:01

也不能完全这样说,我看我们这儿有许多技术员(工程师)连我们普通操作工的技术都不如,那又怎么说?
不知 ...
LIUYANG 发表于 2010-12-21 20:48 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


    不能一叶障目,不见泰山哦。不能总拿自己的长处比别人的短处。
   过去,我曾接到过许多江浙一带的老板电话,他们有一个共同抱怨:我招的工程师还不如工人。事实真是如此吗?
   有的工人在某这个企业磨练了若干年,对这个企业的产品、设备了如指掌,尤其是设备操作、小故障维修等方面,刚去的大学生或工程师岂能与之相比?

LIUYANG 发表于 2010-12-22 09:47:10

回复 83# 孤鸿踏雪


    杨工,那可不是才去几天的大学生。

孤鸿踏雪 发表于 2010-12-22 10:37:53

回复孤鸿踏雪


    杨工,那可不是才去几天的大学生。
LIUYANG 发表于 2010-12-22 09:47 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


    可以设想一下:你和那些新来的工程师换一个全新的工作环境:设备类型与你现在接触的大不相同,产品结构及类型也完全不同于你原来接触过的,材料也和你们原来接触的完全不同来,搞成一种或一个项目,你估算一下自己需要多久?那些工程师有需要多长时间?

LIUYANG 发表于 2010-12-22 14:37:05

可以设想一下:你和那些新来的工程师换一个全新的工作环境:设备类型与你现在接触的大不相同,产 ...
孤鸿踏雪 发表于 2010-12-22 10:37 http://www.rclbbs.com/images/common/back.gif


    现在的所谓工程师来了几年了,还没干出什么名堂,拿的钱还不少。
当然,并没有贬低论坛的兄弟一说,也不是以一概全。

孤鸿踏雪 发表于 2010-12-22 14:59:35

回复 86# LIUYANG


    我相信你说的这种工程师不仅存在,而且不在少数。
这种现象可能有几种原因造成:1.企业对工程师要求或考核不严,工程师安于现状,不求上进,浑浑噩噩混日子;2. 企业的产品技术要求本身不高,工程师工作没有丝毫压力;3. 由于有不少操作工技术比较过硬,成为生产中的技术骨干,从而弱化了这些工程师的作用和存在价值。
   这种情况一般不会持续很久,否则老板就成了齐宣王一样的冤大头了。:lol :handshake

silafu 发表于 2010-12-22 15:44:49

不知道这个单位是个什么样子,工程师需要怎么干才算是干出名堂,如果天天有棘手的难题需要解决,每月都有科研项目等待突破,那这个单位就很了不起了。如果是常态生产,你不可能看到工程师有什么起色之类。这时候如果老板也和一般员工一样对工程师渐生轻视,那么这样的公司是不需要什么工程师的,只需要看摊儿的,和一个好调度,还有一套运行有效的质保系统。其他问题临时招聘或雇佣好了。不过,谁还对公司有信心呢?

孤鸿踏雪 发表于 2010-12-22 15:58:28

回复 88# silafu


    相信在这种情况下,“工程师事务所会”就回应运而生的,企业已不再需要专门“养”工程师了。因为“牛奶到处有,何必养奶牛”呢:lol :P :loveliness:

silafu 发表于 2010-12-22 16:07:05

事务所远着呢,像这里的台湾的吴先生走的是这个路子。大部分企业还得有这么个职位,这很合理,毕竟熟悉实际情况,解决临时问题要及时的多。我主要是对现在有些雇佣者的心态不以为然,这些既要显示求贤若渴的姿态又总是盯着聘用者枝端末节的心理已经影响到下一层了。所谓工程师就是一个岗位而已,综合全行业的水准去衡量可以理解,别当自己一不小心就捡了个专家。

孤鸿踏雪 发表于 2010-12-22 16:37:36

回复 90# silafu


    还有的老板花了不大的代价找个工程师,恨不得这个工程师无所不能,天下哪有这等好事啊。

silafu 发表于 2010-12-22 17:21:20

回复 91# 孤鸿踏雪


    十分正常。这行业的工资水平决定了有这类想法。被架空了。高不成低不就。

孤鸿踏雪 发表于 2010-12-22 17:25:46

回复 92# silafu


    这就是我们这一行工程师的悲哀和不幸啊。:) :sleepy:

silafu 发表于 2010-12-22 17:29:35

比上不足比下有余吧。怎么着也算是个职业。

gtn1314 发表于 2010-12-29 08:18:57

热处理工程师其实可以搞兼职,解决一个问题拿多少钱,有本事就多拿,没本事就少拿。

silafu 发表于 2010-12-29 08:33:18

得有路子啊,想兼职没路子也白搭

lk168 发表于 2011-1-6 08:49:20

与地方、行业、具体单位等均有关系。比如在上海与在铁岭差别就很大。

孤鸿踏雪 发表于 2011-1-10 13:18:05

回复 95# gtn1314


    兼职理论上可行,实际上有很多难以操作的地方。

gtn1314 发表于 2011-1-10 19:58:43

回复 98# 孤鸿踏雪


是的,国内有些麻烦,比如技术保密,比如对兼职人员工资的合理评估与支付,税收的评估,是否签劳动合同等等。
其实国外不少高端材料研究、失效分析、热处理咨询等方面的人才的生存方式是这样的:共同成立或挂靠于一个研究机构,提供技术咨询,帮别人解决难题,研究合理的工艺,帮企业现有工艺模式提供提高建议,提供企业间的失效分析、质量鉴定。而中小生产企业聘请他们作为技术顾问,专心搞营销及生产运营和管理,而不需要研究技术难题,不需要成立研发中心,新工艺也不需要多试验,直接由这些机构研究并提供,减少重复投资,也是不错的模式啊。

silafu 发表于 2011-1-11 08:20:32

楼上说法和我以前说的一个比较相似,工厂尤其是小型工厂有个工艺维护的就可以了。
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