本帖最后由 oliver 于 2016-8-29 16:23 编辑
llyyhh520 发表于 2016-8-24 15:21
据我在单位所看到。一般懂的多，真有两下子的，会不保留地教徒弟，不怕教会徒弟饿死师父。而有些自以为是的 ...
呵呵，对师傅的要求太多了吧！
想跟人家学东西要诚心，虚心！人家没收你的学费，反倒计较人家那么多。
想学，本来就应该追着别人学，甚至偷学。人家又不是你老爸，非要传给你不可......
本帖最后由 llyyhh520 于 2016-8-31 14:41 编辑
oliver 发表于 2016-8-29 16:06
呵呵，对师傅的要求太多了吧！
想跟人家学东西要诚心，虚心！人家没收你的学费，反倒计较人家那么多。 ...
可能是我表达的不清，您把我的意思理解偏了一点，我是说在对待教新人方面的两种人两种态度。谢谢。
这两种人我身边都有不少。
永續傳承 真道理 該教還是要教的 這知識 藏著只是有害無利 ^^
根据平时观察尊重我的，和人品好的人 ，我乐意教，手把把手的教 ，不耐其烦的教 ，对品行差 ，用到求救的，我没有责任和义务教。。
多搜集一些书籍、手册、软件。在加上勤学好问和实践，自然就会提高！
我觉得主要还是做这一行投入太大，老旧设备跟不上，淘汰换新又投入过多这是一方面，企业老板的定位也是一方面，比如为了节约成本把工件采用亚温淬火，还有一个就是热处理只是强化金属材料手段的一种而已，冶金质量以及合金化对工件的使用性能也是影响巨大的
该教的教，不该教的不教，因人而异，不能一概而论
请教的会认真教，希望让别人掌握，但很多人是你教的多，他掌握不了。
霜月 发表于 2008-10-27 20:50
只要是自己会的，我都是毫无保留的拿出来交流。我见过特别保守的，也没见他取得多少成就，倒是有位生怕教不 ...
霜月老师：您好！
我已是一位年越古稀的老年人，退休不久我上网发现这个“热处理论坛”网站，很高兴而且特别感兴趣！在这个网站上还遇到一位老朋友：原浙江大学的老师（dhzhou888）周鼎华教授，他是63~65年大学生毕业实习的带队老师。后来，我和他一起合作搞过仿法国波坦公司一个零件的试制。
加入论坛网，这么长时间我感到这个网站的组织/运作/栏目设置有缺陷。
1.加入论坛的人员太杂，年轻人太多（而且是不懂礼貌的小青年，不谦虚，说话不文明），搞坏了聊天的环境。
2.“堪大山”胡说八道的人也太多。
3.解放前，中国热处理水平是很差的，新中国成立后一批留洋回国老知识分子才开办了”大学热处理专业。五十年代苏联专家给了我们很大帮助。改革开放以后，热处理设备提高很快，热处理基础原理与技术 退步也很快！
4.这么多年以来，我一直留意您在“论坛”上的发表的意见和看法，很感兴趣！实话实说：“您在论坛上有影响力和话语权”。您可以向论坛建议：开设“疑难杂症讨论栏。组织一批老工程师/老工匠参与。个人意见供参考。
所有知识都一样，特别是在传统产业。虽然提倡工匠精神，但在一般的企业没有带徒费用。我进厂在八十年代末，当时还有这个费用，不过进入九十年代就取消了，且年轻一些的都不愿意学了。基本上材料、机加工、热处理、焊接、探伤都一样。在比较小的企业，特别是私企，技术人员流动比较频繁，这种现象更严重。就我自己而言，你能问到，我就告诉你。比如探伤知识，要懂得材料，冷热加工方式，焊接、热处理，要懂得缺陷形成原理，探伤原理才能是一名合格探伤人员或焊接检验人员。
完全和盘托出，交流也能使自己进步
技术这种东西，不能全说的，竞争关系摆在那里。
把自己懂得的教给别人，别人能顶替你的工作，然后自己又可以学习别人的。只有这样，自己才装得下去。不教会别人，只能忙在自己那一亩三分地里，时间长了，自己地里会长草。
教还是会教的，但也要看人的，呵呵
这个问题其实应该不止在热处理上面。当然以这种问答的方式，是试图将复杂的问题简单化，这是提问者本身思维的局限性决定的！简单来说：你上大学要不要给学费？老师教过的学问你是不是就能掌握？本质来说，就是“知识（技能）值不值钱的问题？”和，“学了就能不能会的问题？”我以为，正常人的答案是“知识值钱！”学了不一定会！“那么说到这里，就很明白了”不是肯不肯的问题，是想学的人给没给老师相应的回报？“
个人觉得，言传身教固然重要，最重要的还是看个人领悟，有些东西是教不会的，有的人说热处理就是一张纸一桶就破，确实很多时候就是这样，所以有很多人都会说不愿意教，导致不愿意教可能还是行业环境导致的，怕是教会了徒弟饿死了师傅
cezjk 发表于 2020-12-22 21:45
霜月老师：您好！
我已是一位年越古稀的老年人，退休不久我上网发现这个“热处理论坛”网站， ...
这是个自由的社会，言论必须自由，哪怕是年轻人开黄腔。
年轻人永远是祖国的未来和希望，包容与理解才能促进他们的成长。
年过古稀，如果还没有看透红尘，放下执着，到头来受伤的只是自己。
社会的运行不会以你年少与年长而特殊照顾，而是严格的适者生存竞争法则。
只要没退休就会竞争下去。退了休也可以竞争，但要了解有时候年轻人是不讲武德的。;P
balang_a 发表于 2022-8-13 08:57
技术这种东西，不能全说的，竞争关系摆在那里。
看了那么多回答，就这个比较真实，也比较科学。
教与不教本来就是哲学问题，哲学问题就不应该一概而论。
有部电视叫英雄，步鹰教会了燕双鹰成为高手，确实一把利剑，但同时也是这利剑结果了自己。
这就是因果吧，跟道德无关，没有对错，只有相互利用而已，竞争其实也存在这种关系，希望你们永远不要懂。